Мысли о расчете заработной платы в России

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Я всё не пойму, к чему вы ведете. Тут другая ситуация, при продлении контракта работодатель может предложить 50 долларов, потому что в этот город приехало много желающих, а работы на всех не хватает. Работник может остаться за 50 тут, может поехать на 50 в предыдущий город и тут уже выбор не так однозначен.

К тому и веду, что зарплата определяется рыночной ситуацией по результатам торга. А собственно расчет это простое следование достигнутым договоренностям.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от macklakov

К тому и веду, что зарплата определяется рыночной ситуацией по результатам торга. А собственно расчет это простое следование достигнутым договоренностям.

Рыночная ситуация - это очень много факторов, которые ещё и меняются постоянно.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от macklakov

К тому и веду, что зарплата определяется рыночной ситуацией по результатам торга. А собственно расчет это простое следование достигнутым договоренностям.

Рыночная цена, это рыночная цена... А мы говорим о том, как уже принятого человека стимулировать к более эффективной работе. Если речь идет про менеджеров по продажам, то все просто (Вот мой рецепт с зарплатой по арктангенсу. Мы даже частично распространили этот механизм на начальников отделов - работает).

А вот для работников умственного труда все это не подходит. В наш век, быстро-меняющихся технологий, умного стимулирует перспектива. А ведь это еще более опасно, чем повышение зарплаты. Повышение зарплаты - увеличивает издержки компании, а хорошо обученный сотрудник для того и обучается что бы найти себе более дорогое место.

Это кстати еще один пример почему надо переходить с Аксапты 3 0 на Акс 12. На старой аксапте у вас будут работать только слабые кадры. Сильные ищут перспективу и порой готовы идти на временное снижение зарплаты для этого...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Мартынов Дмитрий

А мы говорим о том, как уже принятого человека стимулировать к более эффективной работе.

Сразу оговорюсь, что не хочу повредить ваш бизнес по торговле арктангенсами. Надеюсь потенциальные клиенты этот форум не читают.
Тепрь обратно к теме. Мотивация сотрудников имеет мало отношения к "оплате труда." Система мотивации это способ общения. Оплата труда это результат сделки, заключенной во время торга, на основе понимания рыночной ситуации участниками торга.
Вы упираетесь на условные рефлексы, пытаетесь дрессировать людей. Но ведь безусловные рефлексы на порядки сильнее!
Возьмем, к примеру, анекдотический пример с технлогией мотивации ослов морковкой.
Перед собачьей упряжкой подвешивайте хоть морковку, хоть говяжью вырезку. Вожак все равно будет ориентироваться на команды хозяина, а не на расположение приманки. А остальные будут следовать за вожаком. Просто потому, что такова их природа. (Хотя, приманку, при возможности, попытаются стащить, конечно)
Зато если перед собаками запустить несъедобный удаляющийся предмет и скомандовать "догнать" они будут гнаться пока не начнут гибнуть от истощения. Без всякого мотивирования и дрессировки. Опять таки, потому, что такова их природа

P.S.Еще один фактор против дрессировки это мобильность персонала. Если до прихода в компанию человека 10 лет дрессировали по другой системе, вы его не переучите ни за год, ни за два. Зато базовые инстинкты никуда не делись. Люди любят одобрение, люди любят славу, люди любят делать что-то полезное, люди любят грызться друг с другом и сообща против внешнего врага, люди любят подсиживать начальство. Такова наша природа.
Поощрение может быть в денежной форме, а может и не в денежной. А вот зарплата это всегда деньги. Грубо говоря, собак можно поощрять, можно пороть, можно орать, можно хвалить. Но чтобы они не дохли и могли исправно тащить санки, вечером их миски должны быть полными.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Но чтобы они не дохли и могли исправно тащить санки, вечером их миски должны быть полными.

так кто ж спорит должны или не должны? обсуждается сколько положить в каждую миску? можно полную миску, можно половину, можно соседу больше, можно меньше и от чего должна быть зависимость наполнения? от пройденного пути или от того кто громче лаял?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

так кто ж спорит должны или не должны? обсуждается сколько положить в каждую миску?

На сколько сторговались, столько и класть. Потому как рыночная экономика. При коммунизме класть столько, сколько необходимо для полноценного питания.

Цитата:

Сообщение от ice

от чего должна быть зависимость наполнения? от пройденного пути или от того кто громче лаял?

Собаки от этого станут лучше тянуть или больше уважать хозяина?

P.S. Кстати, если уж так хочется заняться дрессировкой, то надо это делать правильно! Ту же собаку поощряют подачкой сразу после исполнения команды. И поводком по заднице сразу. Если вечером в миску сыпануть горсть крекеров и влепить 4 шлепка поводком, то собака будет весьма озадачена. А через какое-то время привыкнет и перестанет обращать внимание.
Т.е. если нет возможности обеспечить быструю обратную связь в виде поощрения/наказания, то мотивации не возникает. Если консультант получает проектный бонус через год после завершения работы по факту оплаты клиентом, то это не система мотивации, и не зарплата, это система перераспределения рисков. По сути дела, консультант, в этой ситуации, является акционером проекта, т.е. предпринемателем.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

На сколько сторговались, столько и класть. Потому как рыночная экономика. При коммунизме класть столько, сколько необходимо для полноценного питания.

Собаки от этого станут лучше тянуть или больше уважать хозяина?

допустим договорились о половине миски. получая половину миски, "собака" видит, что у другой целая, а работали одинаково, "собака" теряет мотивацию к работе. допустим договорились о целой миске, получает целую, видит что, тот кто работал в половину силы получает тоже целую, опять же потеря мотивации. таким образом первоначальная договоренность на которую надеется наниматель(а он планирует на длительную перспективу сотрудничества) рассыпается из-за отсутствия системы мотивации

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

таким образом первоначальная договоренность на которую надеется наниматель(а он планирует на длительную перспективу сотрудничества) рассыпается из-за отсутствия системы мотивации

А что происходит, когда производитель подписал контракт на поставку комплектующих, а потом узнал, что клиент закупает те же самые детали у конкурентов по цене в 2 раза дороже? Более того, появляются другие клиенты, которые готовы платить в 1.5-2 раза больше. Расширить производство невозможно.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от macklakov

И поводком по заднице сразу.

Как два года прослуживший с собакой, заявляю, что поводком (впрочем как и другими частями снаряжения, да и рукой) это делать строжайше запрещено - собаке непонятно становится как реагировать на то, что видит у тебя в руке тот же поводок.
Так что не только время наказания/поощрения важно, но и инструмент играет роль.