"Мы все учились понемногу..."

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от komar

Мы до сих пор воспринимаем институт как некую фабрику по производству специалистов, а диплом - как некий фетиш.

Когда заканчивал институт меня добивала тупость преподов, которые относились к обучению, как процессу, и их устраивало быть частью этого процесса, кто-то сам посебе тащился от своих знаий, кто то устраивал подковёрные игры, кто круче. Но при этом большинство из них уже забыли что любой процес должен заканчиваться каким то результатом.
Щас знаю что школа, мне дала больше, чем институт.
В школе были учителя, которые учили думать. Мож просто повезло со школой.
Если вернуть всё, не пошёл бы в институт. Цена завышена.
2 года нормальная цена, а не 5-6. Нужно весь хлам из курса вычищать.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от miklenew

- Если поеш тогда пойдём КонецЕсли
фольклёр.
Абсудите
Щас знаю что школа, мне дала больше, чем институт.

Михаил, мне кажется, что гораздо лучше было бы не тратить время на институт (надеюсь, не фил.фак), а снова обучиться в среднем общеобразовательном заведении. В школе, по-русски говоря.

[miklenew]

бугага

[komar]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Когда заканчивал институт меня добивала тупость преподов, которые относились к обучению, как процессу, и их устраивало быть частью этого процесса, кто-то сам посебе тащился от своих знаий, кто то устраивал подковёрные игры, кто круче. Но при этом большинство из них уже забыли что любой процес должен заканчиваться каким то результатом.
Щас знаю что школа, мне дала больше, чем институт.
В школе были учителя, которые учили думать. Мож просто повезло со школой.
Если вернуть всё, не пошёл бы в институт. Цена завышена.
2 года нормальная цена, а не 5-6. Нужно весь хлам из курса вычищать.

Это процесс, который вертится "сам в себе". Исключение, наверное, составляет фундаментальная наука, хотя и там проблем хватает.
Но вот что касается дисциплин прикладных - они заточены под одну простую вещь - под получение "корочек". И можно какие угодно там выписывать учебники, и как угодно перемешивать "часы" - ровно ничего это не изменит. Зазубрить можно и интегралы, и поэмы Пушкина. А потом заходишь в конструкторское бюро - а там у людей (инженеров! физику они учили!) кактусы перед монитором. А домой к ним заходишь - они тазики перед Чумаком вымачивают. И понимаешь, что асфальт у нас осыпается не только от того, что воруют, а от того, что банально не умеют формулу нужную к месту применить.

Потому, что физика - отдельно, а мир - отдельно.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

А потом заходишь в конструкторское бюро - а там у людей (инженеров! физику они учили!) кактусы перед монитором. А домой к ним заходишь - они тазики перед Чумаком вымачивают.

Это немного другое явление.
Псевдо-инженеры в советских НИИ обитали из-за глюка в плановой системе. Были нормативы по зарплате для НИИ. Но были так же особо ценные научные и инженерные сотрудники, которые хотели достойно получать за свой профессионализм.
Если такому сотруднику не платить, как минимум, 400 рублей, то он уходил в преподаватели где за те же деньги ему/ей достаточно было прочитать несколько лекций в неделю и раз в год съездить на конференцию. Но норматив был чуть больше 100 рублей. Что же делать? Выход был в том, чтобы набрать 10 человек из заборостроительного, каждому снизить зарплату на 20-30 рублей и выдать все это тому, кто реально работает.
Почему "инженеры" соглашались работать за копейки? А чтобы в колхозе коров за титьки не дергать и на заводе пыль не глотать. Лучше бедно в комфортном НИИ, чем зажиточно в шахте.
Именно так образовывались НИИ-монстры в 10 тыс. человек, выдававшие результат аналогичный среднего размера западной компании. Т.к. реально что-то делали, от силы, 1000 человек.

Цитата:

Сообщение от komar

И понимаешь, что асфальт у нас осыпается не только от того, что воруют, а от того, что банально не умеют формулу нужную к месту применить.

За весь запад не скажу, но в Австралии, после хорошего дождя, дыр в асфальте не сильно меньше чем в России.