AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.12.2012, 14:26   #1  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Хотя замечу, что иной раз 25-летний консультант действительно знает и понимает больше, чем 50-летний гендиректор, который своим местом обязан исключительно
Ну, лет в 25 я тоже так думал... но, как оказалось, все немного сложнее. Кроме ума, надо обладать особым складом характера: уметь управлять людьми и подчинять их своей воле, уметь наказывать и увольнять людей, не просить, а приказывать. С другой стороны, надо быть очень гибким с тем, кто тебя сильнее или может повлиять на твой бизнес - уметь договариваться, заводить необходимые связи, "быть своим", чтобы тебе доверяли, втираться в доверие. Кто-то таким навыками обладает, кто-то нет. Если просто "племянника" посадить в кресло, что бы он там дурил, его никто не будет уважать и слушать, и народ разбежится, а фирма придет в упадок. Когда видите подобного персонажа к какой-либо фирме, но фирма преуспевает, то наверняка компанией управляют другие люди, а ряженный выполняет роль зиц-председателя, "присматривающего" ("стукача") истинному владельцу бизнеса, ну и заодно мотивирующим элементов для молодежи "работай усердно, и достигнешь высот".
Цитата:
Сообщение от lev Посмотреть сообщение
То у этого человека опыта намного больше чем у бабули, просидевшей на предприятии 20 лет.
Но вот пусть бабуль и учит!

Хотя, с Вами тоже согласен - можно и в 20 много чего знать и уметь, а можно и до 60 дожить и остаться долдоном. Можно 20 лет заниматься программированием одной системы и не знать соседних модулей. Поверьте, если бы я сам не видел аксаптоидов с 8-летним стажем, не знающих основных паттернов - ни за что бы не поверил.
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (2), ikopyl (2).
Старый 29.12.2012, 14:41   #2  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
уметь наказывать и увольнять людей, не просить, а приказывать.
А Вы знаете, что наказываете, не только сотрудника, но и всю его семью: дети, жена.?
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 29.12.2012, 14:53   #3  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от Pustik Посмотреть сообщение
А Вы знаете, что наказываете, не только сотрудника, но и всю его семью: дети, жена.?
Где сказано, что я говорил о себе?

Но если Вы переводите разговор на личности, то готов ответить за себя. Мне лично очень непросто управлять людьми: я мягкий и несклочный человек. И часто этим пользуются, пытаясь "залезть на шею": саботируя приказы, завышая время разработки, выдавая некачественный код, занимаясь на работе своими личными делами и т.п. Тем самым эти скоты перебрасывают свой кусок работы на своих коллег, которым приходиться работать больше. Поэтому мне не жалко таких увольнять: если он не хочет работать, как его коллеги, пусть занимается женой и детьми. Но каждый раз, когда я увольнял кого-то (вернее, просил покинуть компанию, указывая на "косяки" и говоря, что он не получит премию, и на данный момент он может гораздо больше заработать на рынке), я все равно очень сильно переживал.. Кстати, из-за этого мне очень тяжело нанимать персонал - я очень боюсь ошибиться, и взять на работу разгильдяя. Продавать себя хорошо все умеют, вот в чем беда. Так что, увы - только по рекомендациям.
Старый 29.12.2012, 15:12   #4  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Где сказано, что я говорил о себе?

Но если Вы переводите разговор на личности, то готов ответить за себя. Мне лично очень непросто управлять людьми: я мягкий и несклочный человек. И часто этим пользуются, пытаясь "залезть на шею": саботируя приказы, завышая время разработки, выдавая некачественный код, занимаясь на работе своими личными делами и т.п. Тем самым эти скоты перебрасывают свой кусок работы на своих коллег, которым приходиться работать больше. Поэтому мне не жалко таких увольнять: если он не хочет работать, как его коллеги, пусть занимается женой и детьми. Но каждый раз, когда я увольнял кого-то (вернее, просил покинуть компанию, указывая на "косяки" и говоря, что он не получит премию, и на данный момент он может гораздо больше заработать на рынке), я все равно очень сильно переживал.. Кстати, из-за этого мне очень тяжело нанимать персонал - я очень боюсь ошибиться, и взять на работу разгильдяя. Продавать себя хорошо все умеют, вот в чем беда. Так что, увы - только по рекомендациям.
не могу с Вами не согласиться в том, о чем Вы рассказали.
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 29.12.2012, 16:08   #5  
ikopyl is offline
ikopyl
Участник
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
245 / 128 (5) +++++
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Белгород - Москва - Химки
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Где сказано, что я говорил о себе?

Но если Вы переводите разговор на личности, то готов ответить за себя. Мне лично очень непросто управлять людьми: я мягкий и несклочный человек. И часто этим пользуются, пытаясь "залезть на шею": саботируя приказы, завышая время разработки, выдавая некачественный код, занимаясь на работе своими личными делами и т.п. Тем самым эти скоты перебрасывают свой кусок работы на своих коллег, которым приходиться работать больше. Поэтому мне не жалко таких увольнять: если он не хочет работать, как его коллеги, пусть занимается женой и детьми. Но каждый раз, когда я увольнял кого-то (вернее, просил покинуть компанию, указывая на "косяки" и говоря, что он не получит премию, и на данный момент он может гораздо больше заработать на рынке), я все равно очень сильно переживал.. Кстати, из-за этого мне очень тяжело нанимать персонал - я очень боюсь ошибиться, и взять на работу разгильдяя. Продавать себя хорошо все умеют, вот в чем беда. Так что, увы - только по рекомендациям.
Лучше не скажешь. Работая главбухом и начальником ОМТС, приходилось делать ровно то же самое. Самое сложное - переступить через себя (свою жалость, сочувствие, понимание) и всё-таки уволить разгильдяя, из-за которого остальных постоянно лишают премии по результатам работы отдела.

Кстати, в 25 лет приходилось работать рядом с 40-50-летними, в 30 - с 30-летними, в 40 - с 25-летними. Дискомфорт ощущаешь, только если рядом работает долбодон, вне зависимости от возраста. А в 40 не грех поучиться и у 25-летних, если у них есть какой-то опыт или знания, которых нет у тебя.
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Церемония на награждения победителей и призеров AX Awards 2012, а после: ZornFire Курилка 25 13.12.2012 16:51
Жизнь с программистом Link Детская 6 08.07.2012 20:42
Язык интерфейса по умолчанию слетает после перехода по сылке содержащей langid S.Kuskov Обсуждение форума 9 27.05.2011 08:48
Глюки axforum после майских праздников. mazzy Обсуждение форума 16 01.06.2009 16:18
После новогодних праздников цена за рекламу на форуме будет повышена. Закажите рекламу по старой цене сейчас. mazzy Информация для участников 0 23.12.2008 07:37
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.