А про гарантию на систему вы не слышали? Исправление ошибок внедрения, как правило, не оплачивается клиентом

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от GBH

Конечно слышал. Только кто скажет? Начальник отдела техподдержки не будет здороваться с ПМом? Так ПМ в командировке (на другом проекте и т.п.), ну "погорят" у него уши, т.к. много людей вспоминаю его.

Например, бонусы могут не выплачиваться, пока клиент не выйдет на нормальный режим работы. Или маржа по проекту, от которой зависит расчет бонусного фонда, считают с учетом часов, затраченных на гарантийную поддержку.

Цитата:

Сообщение от ice

что за гарантия на систему? это месяц оплаченного сапорта (который включается в договор и оплачивается)? а если архитектурные ошибки, которые за собой тянут огромный пласт проблем, который потом исправляет внутренняя команда?

Раньше было почти всегда так. Но в последнее время (пару лет как минимум) все больше клиентов требуют фиксированную в договоре гарантию. Например, полгода. Про архитектурные ошибки отдельный разговор. Бывает, что выбор Dynamics AX - самая большая архитектурная ошибка

[GBH]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Например, бонусы могут не выплачиваться, пока клиент не выйдет на нормальный режим работы. Или маржа по проекту, от которой зависит расчет бонусного фонда, считают с учетом часов, затраченных на гарантийную поддержку.

Хм, подписание акта внедрения не является выходом клиента на нормальный режим работы?
Иван, про твою компанию я сказать ничего не могу, к сожалению, т.к. именно с саппортом не сталкивался. Есть знакомый, который всё очень хотел соскочить с вашего саппорта (год 2010 был), но по ходу дела до сих пор соскакивают.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Раньше было почти всегда так. Но в последнее время (пару лет как минимум) все больше клиентов требуют фиксированную в договоре гарантию. Например, полгода.

Полгода - это доработок на (6 * кол-во рабочих часов в месяц) часов? Что-то не верю. По часам, максимум 200.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от GBH

Полгода - это доработок на (6 * кол-во рабочих часов в месяц) часов? Что-то не верю. По часам, максимум 200.

Это расчет если все это время исправлялись ошибки?
В договоре пишется срок, в течении которого ошибки системы исправляются бесплатно. Хоть это одна ошибка за весь срок, хоть 150. Понятно, что давать такую гарантию не хочется, но что делать

P.S. Кстати, про гарантию на АС даже в ГОСТах пишут, минимальный срок - 18 месяцев.

[GBH]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Это расчет если все это время исправлялись ошибки?
В договоре пишется срок, в течении которого ошибки системы исправляются бесплатно. Хоть это одна ошибка за весь срок, хоть 150. Понятно, что давать такую гарантию не хочется, но что делать

Что-то в реале такого не встречал, наверно, к сожалению, т.к. , может быть, изменил свою точку зрения. Чтобы вот просто ,после внедрения, позвонил клиент , сообщили об ошибке и все сразу кинулись её исправлять. Именно исправлять, а не лепить заплатку, чтобы закрыть конкретный запрос. Фантастика. Я такое только на пресейлах слышу.
Встречал именно то, что пишет BOAL,т.е. багфикс критических ошибок

[Konstantin Katsovich]

Цитата:

Сообщение от GBH

Встречал именно то, что пишет BOAL,т.е. багфикс критических ошибок

А как и кем это определяется?

Спасибо

[BOAL]

Цитата:

Сообщение от Konstantin Katsovich

А как и кем это определяется?

Спасибо

А все они критические, если лезут в запущенном функционале
Главное, тут доказать, что это не баг, а требование, тогда идет в часах поддержки, иначе гарантийка.
Потому, это могут быть ошибки от примитивных - не та длина у поля (например, не лезет стандартное значение, почему не вскрылось на опытной экпл (ОЭ), это уже второй вопрос) или не то поле выводится в печатную форму, до концептуальных в алгоритмах.
Но глобально архитектура решения принята после ОЭ и запуска, закрыта актами, потому, если архитектура вдруг мала для новых требований (не багов, а требований, которые ранее не были озвучены вообще) или особенность самой АХ такая, то тут переделка == доработка. Ну или объяснение, как это можно сделать иначе, пойдя на компромисс, сильно проще (заплатками).

Потому

Цитата:

Хоть это одна ошибка за весь срок, хоть 150. Понятно, что давать такую гарантию не хочется, но что делать

верно
У нас именно это и есть.
Баги могут быть 1 в мес или 10 в день, как повезет.
Важно, что если внедрение все же шло, как надо, то баги все ж конечны, в отработанных частях система работает стабильно.

[Konstantin Katsovich]

Цитата:

Сообщение от BOAL

А все они критические, если лезут в запущенном функционале
Главное, тут доказать, что это не баг, а требование, тогда идет в часах поддержки, иначе гарантийка.

Я так и думал.

It's not a bug - it's an undocumented feature.

[BOAL]

У нас гарантийка вообще на несколько лет. Но это, очевидно, не доработки и не переработки архитектуры, а багфиксинг критических ошибок, которые находятся только в процессе реальной работы.
Но и на это все нужно иметь ресурс и бюджет (а он обычно уже съеден внедрением), т.к. по началу такой бесплатный суппорт сильно напрягает, так что оставлять "минное поле" себе же дороже (о чем и писал, тк наступал на эти мины )