Советско-финская война

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от pitersky

гм... а что тогда делали поляки в 1920 году?

обороняли Варшаву и др. исконные польские земли от Тухачевского и др.

Цитата:

12 августа войска Западного фронта Михаила Тухачевского перешли в наступление, целью которого был захват Варшавы

P.S. По большому счету - война бывших колоний (Польша, Ср. Азия и т.д) за независимость. Кому-то тогда удалось (Польша, Прибалтика), кому-то - нет.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

обороняли Варшаву и др. исконные польские земли от Тухачевского и др.

дада, конечно, Киев - исконно польская земля

Цитата:

7 мая в оставленный частями РККА Киев вступила польская кавалерия, вскоре полякам удалось создать на левом берегу Днепра плацдарм глубиной до 15 км.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от pitersky

дада, конечно, Киев - исконно польская земля

в годы гражданской войны в непризнанных государствах (Россия, Польша, Белоруссия, Украина и т.д) кого только не было, в частности, в Киеве.

В 1939 ситуация была совершенно иная. Все гос-ва международно признаны, имеют посольства, взаимные договоры (в т.ч. мирные) и т.д.

P.S. Вы наверно знаете, что от Сов. правительство официально поздравляло фашистское правительство с захватом Польши?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

В 1939 ситуация была совершенно иная. Все гос-ва международно признаны, имеют посольства, взаимные договоры (в т.ч. мирные) и т.д.

причём тут 1939? Я вам задал вопрос, какие исконно польские земли оборонялись поляками в Киеве в 1920 году. Не уходите от ответа.

кстати говоря, раз уж вам так хочется про 1939 год поговорить. Предположим, что РККА не пересекла тогда советско-польскую границу. Какие принципиально важные изменения для Польши это бы имело? Она бы победила Гитлера?

Цитата:

Сообщение от pm-erp

P.S. Вы наверно знаете, что от Сов. правительство официально поздравляло фашистское правительство с захватом Польши?

Знаю. Ну и что? Польша не была союзником СССР и не хотела им быть.
Почему-то с оккупацией Чехословакии СССР фашистов не поздравил. А поляки так и вообще поучаствовали в этом. С молчаливого согласия западноевропейских "гарантов".
Так что не надо двойных стандартов.

[pitersky]

не поленюсь повторить свой вопрос к pm-erp

Цитата:

Сообщение от pitersky

Предположим, что РККА не пересекла тогда советско-польскую границу. Какие принципиально важные изменения для Польши это бы имело? Она бы победила Гитлера?

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от pitersky

не поленюсь повторить свой вопрос к pm-erp

Германия сделала выводы из 1914 года и тонко (кое-где дипломатически) явно переиграла страны бывшей Антанты. Била их поодиночке.
Кстати, в 1ую мировую немцам потребовалось неск. лет чтобы подойти к столице Российской Империи. Все знают сколько м-цев потребовалось в 41м чтобы дойти до Москвы.
За проигрыш дипломатов кобы, СССР расплатилась десятками миллионов жизней. Последствия - до сих пор не полностью ликвидированы.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

в годы гражданской войны в непризнанных государствах (Россия, Польша, Белоруссия, Украина и т.д) кого только не было, в частности, в Киеве.

В 1939 ситуация была совершенно иная. Все гос-ва международно признаны, имеют посольства, взаимные договоры (в т.ч. мирные) и т.д.

P.S. Вы наверно знаете, что от Сов. правительство официально поздравляло фашистское правительство с захватом Польши?

Сказочник

Независимому государству не требуются признания от других государств.
Пример СССР тому пример.

Лишь зависимым странам, не являющимися самостоятельными, требуется признание от хозяина (сюзерена).

Какая то однобокая у вас память.
Что же вы не вспоминаете про Мюнхенский сговор?
Когда Великобритания и Франция фактически разрешили Гитлеру захват мира.

И тогда же СССР предлагал в зародыше подавить фашизм, придя на помощь Чехословакии. Но именно "просвещенные" Франция и Англия дали команду "независимой" Польше: "Не пущать!!!". Ну а потом и Польшу скормили Гитлеру.

Ведь фашизму необходимо было нагулять "жирок" перед очередным "дранг нах остен".

Полезно читать первоисточники, чтобы не требовалась вилка при общении со сказочниками.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от Anders

...Что же вы не вспоминаете про Мюнхенский сговор?
Когда Великобритания и Франция фактически разрешили Гитлеру захват мира.

И тогда же СССР предлагал в зародыше подавить фашизм, придя на помощь Чехословакии. Но именно "просвещенные" Франция и Англия дали команду "независимой" Польше: "Не пущать!!!". Ну а потом и Польшу скормили Гитлеру.
...

1 факт. Польшу "отдал" Гитлеру де-факто СССР, который оккупировал часть независимого государства. Или будете отрицать наличие пакта Молтова-Риббентропа?
2 факт. Англия и Франция объявили Германии войну, сразу после развязывания последней войны против Польши. Все помнят даты объявления войны.

p.s. а то, что случится с ними, допусти "козла в огород", поляки хорошо понимали. А трагические истории депортации "добровольно" присоединенных народов прибалтики позднее только подвердили их понимание.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

1 факт. Польшу "отдал" Гитлеру де-факто СССР, который оккупировал часть независимого государства. Или будете отрицать наличие пакта Молтова-Риббентропа?
2 факт. Англия и Франция объявили Германии войну, сразу после развязывания последней войны против Польши. Все помнят даты объявления войны.

p.s. а то, что случится с ними, допусти "козла в огород", поляки хорошо понимали. А трагические истории депортации "добровольно" присоединенных народов прибалтики позднее только подвердили их понимание.

Вы действительно так думаете или "тролите" тему?

Или ваши суждения из института Эйнштейна? Поясните.

Ведь сказал ранее про Мюнхенский сговор, когда Англия и Франция разрешили Гитлеру завоевывать страны Европы.

Что же про "пакт", так это тоже известная "мулька" для манипуляции людьми.

Скажу, что "пакт", а если точнее, то секретные протоколы с Гитлером подписали и Англия, и Франция еще до СССР.

Что же вы про это молчите?

Про депортации в концлагеря вы это это забыли японцам в США рассказать во время Второй мировой войны.

Времена меняются и видно различие по умолчанию (по сути) и по оглашению. Это так ..... про даты объявления войны.