А ТЫ ХОДИЛ НА ВЫБОРЫ?!!

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Когда суды по закону независимы, а реально выполняют заказы исполнительной власти, причем, не только федеральной, но и местной, рассчитывать на суд, по крайней мере, наивно.
Решения судов по делам Лужкова (которые он всегда выигрывал, пока был мэром) и Джиоевой тому прекрасные примеры.

Факты будут или будем только лозунги толкать?

С ходу видим что пригрывл Лужков в суде и будучи мэром.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A2E56B29DEF4

Какое доверие после этого к вашим словам?
Про Джиоеву:
Вы издеваетесь?
Она в Южной Осетии находится, а не в РФ. И кстати поддержала ЕР и Путина с Медведевым ))

[ice]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

С ходу видим что пригрывл Лужков в суде и будучи мэром.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A2E56B29DEF4

исключения лишь подтверждают правило. а потом, как только лужков стал неугодным, он начал проигрывать суды
пс ссылки сами в новостных лентах поищите

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

исключения лишь подтверждают правило.

Вообщето это утверждение ложно Исключения заставляют пересматривать теории

Цитата:

Сообщение от ice

а потом, как только лужков стал неугодным, он начал проигрывать суды

В том то и фишка, что на самом деле наверху все увлечены не столько цеховой солидарностью, сколько грызней за кресла и хлебные места. Поэтому и есть возможность рулить системой с низу. На этой грызне вся демократия и построена.
Вы что думаете, на западе эльфы живут? Политики везде эгоистичные лживые пройдохи. Им только дай, всю казну за ночь вынесут или на царство сядут. Но они постоянно в состоянии грызни. Каждый норовит другого подловить, каждый другого к казне не подпускает. Так все и работает.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы что думаете, на западе эльфы живут? Политики везде эгоистичные лживые пройдохи. Им только дай, всю казну за ночь вынесут или на царство сядут. Но они постоянно в состоянии грызни. Каждый норовит другого подловить, каждый другого к казне не подпускает. Так все и работает.

Это все работает только при соблюдении множества других условий: гласности и наличия эффективной обратной связи с обществом, избираемости и сменяемости власти. А у нас ничего из этого пока не наблюдается.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вообщето это утверждение ложно Исключения заставляют пересматривать теории

почитайте правила русского языка

Цитата:

Сообщение от macklakov

В том то и фишка, что на самом деле наверху все увлечены не столько цеховой солидарностью, сколько грызней за кресла и хлебные места. Поэтому и есть возможность рулить системой с низу. На этой грызне вся демократия и построена.
Вы что думаете, на западе эльфы живут? Политики везде эгоистичные лживые пройдохи. Им только дай, всю казну за ночь вынесут или на царство сядут. Но они постоянно в состоянии грызни. Каждый норовит другого подловить, каждый другого к казне не подпускает. Так все и работает.

все это верно в случае политической конкуренции. и как вы правильно сказали чиновники не мотивированны помочь вам, они мотивированы загрызть другого, и если этот другой окажется сильнее, то пострадаете вы, тк они обязательно крайним назначат не из своего окружения. это все подтверждают куча уголовных дел против заявителей о фактах коррупции и прочих без пределах, и думаю лишь малая часть таких уголовных дел выходит в сми

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ice

все это верно в случае политической конкуренции

перед политической не хватает слова равной
сейчас с едром формально тоже конкуренция есть

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Факты будут или будем только лозунги толкать?

С ходу видим что пригрывл Лужков в суде и будучи мэром.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A2E56B29DEF4

Я ждал этого Итак, в 2009 году Лужков ВПЕРВЫЕ проигрывает суд (будучи мэром с 1992 года, за 17 лет в первый раз!) и через год его снимают. Спасибо за поддержку!

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Я ждал этого Итак, в 2009 году Лужков ВПЕРВЫЕ проигрывает суд (будучи мэром с 1992 года, за 17 лет в первый раз!) и через год его снимают. Спасибо за поддержку!

Т.е вы делали заявления содержащие ложь специально ?
Каким тогда вашим высказываниям можно верить не просветите? Вдруг где еще ложь содержится и вы все ждете...

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

...Про Джиоеву:
Вы издеваетесь?
Она в Южной Осетии находится, а не в РФ. ..

де-факто это российский анклав
(бюджет ок 99% - помощь из бюджета РФ, российские войска).

[ice]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

де-факто это российский анклав
(бюджет ок 99% - помощь из бюджета РФ, российские войска).

к тому же, большой процент населения имеют российское гражданство

[Михаил Андреев]

Добавлю, что и Джиоева, и Бибилов, - граждане России.
http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/jioeva/

Цитата:

Сообщение от pm-erp

де-факто это российский анклав
(бюджет ок 99% - помощь из бюджета РФ, российские войска).

Белорусия тоже российский анклав? Или Абхазия?
А Грузия американский?
Это отдельные государства и размер помощи тут не имеет значения.

Наличие гражданства не означает что на территории Ю. Осетии действуют законы РФ.
ЗЫ НА эту фразу Михаил Андреев сообщит что ждал этого )

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

ЗЫ НА эту фразу Михаил Андреев сообщит что ждал этого )

Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Фраза касалась только Лужкова, а не ЮО.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Белорусия тоже российский анклав? Или Абхазия?
А Грузия американский?
Это отдельные государства и размер помощи тут не имеет значения.

Наличие гражданства не означает что на территории Ю. Осетии действуют законы РФ.
...

эта "задачка" уровня начальной школы. и законы непризнанной "страны" тут не причем.

Кроме РФ, Никарагуа и какого-то там вануату кто признал независимыми гос-вами Абхазию и Ю.Осетию?

Цитата:

Сообщение от pm-erp

..
Кроме РФ, Никарагуа и какого-то там вануату кто признал независимыми гос-вами Абхазию и Ю.Осетию?

А вот это как раз мало кого волнует на месте .

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А вот это как раз мало кого волнует на месте .

1. Ну Вас то оно волнует.
2. Раз эти непризнанные гос-ва хотят и ищут признания, то и их это также волнует.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

1. Ну Вас то оно волнует.

Не волнует. Потому и удивлен что их сюда приплетают.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

2. Раз эти непризнанные гос-ва хотят и ищут признания, то и их это также волнует.

Да не видно что особо ищут. Был момент искали. Сейчас прошел.