А ТЫ ХОДИЛ НА ВЫБОРЫ?!!

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Серьезное заявление для человека, который не видел обвинительных докуметов и свидетельских показаний. На чем основано?

газета здесь вообще ни при чём
спросите у oip о том, что он видел, если не верите мне

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

газета здесь вообще ни при чём
спросите у oip о том, что он видел, если не верите мне

oip дело делает и говорит о том, что знает. Так все и надо делать. Административный ресурс не безграничен, все дела замять не получится. И если продолжать давить, то довольно скоро не найдется чиновников, готовых подтасовывать на своих участках. Они тоже люди, им проблемы тоже не нужны. Им проще будет отбрыкаться от заявок на подтасовку со стороны начальства, чем потом по судам таскаться.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

oip дело делает и говорит о том, что знает. Так все и надо делать. Административный ресурс не безграничен, все дела замять не получится. И если продолжать давить, то довольно скоро не найдется чиновников, готовых подтасовывать на своих участках. Они тоже люди, им проблемы тоже не нужны. Им проще будет отбрыкаться от заявок на подтасовку со стороны начальства, чем потом по судам таскаться.

о круговой поруке никогда не слышали? какие суды? чиновников за большие преступления не сажают, а тут действия на благо ПЖИВ, за это только награждают и повышают http://lenta.ru/news/2011/10/16/redriver/, а вот за отказ помогать или не выполнение плана: http://lenta.ru/news/2011/12/08/pinkov/

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

о круговой поруке никогда не слышали? какие суды? чиновников за большие преступления не сажают, а тут действия на благо ПЖИВ, за это только награждают и повышают http://lenta.ru/news/2011/10/16/redriver/, а вот за отказ помогать или не выполнение плана: http://lenta.ru/news/2011/12/08/pinkov/

Я не только слышал, я сталкивался. Ничего невозможного. И на поруку бывает проруха.
Дело замять не так просто, как про это в газетах пишут. И не отреагировать на бумажку просто так чиновник не может. Менты это точно такая разновидность чиновников, как и все остальные. Любой чиновник будет вижжать как резанный, прессовать и угрожать, но если бумага составлена правильно, примет и отработает по ней. Так машина устроена. В движение приводится нашими бумажками.
Чиновник не хочет брать бумажку, т.к. это работа и проблемы. Но взять обязан. Поэтому будет прессовать, чтобы ты сам отказался и выворачиваться, чтобы взял кто-то другой. Но если будешь стоек и всучишь, то отношения чиновника меняется резко. Он сразу же начинает искать крайнего. Тут есть такой ньюанс что крайним может оказаться и неосторожный податчик бумажки, о чем любят писать в газетах. Но часто крайним оказывается ничего не подозревающий начальник коллега. Чиновнику же хочется на верх продвинуться.
К тому же верхушка не такая уж и монолитная, какой хочет казаться. Совершенно неожиданно может выискаться союзник из конкурирующего клана, который с радостью проследит, чтобы дело не развалилось.
Все возможно, если упираться. В россии сейчас далеко не худшие законы и не самая худшая система. В ужасном состоянии, внедренная криво, но если починить вполне себе.

[Prof]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я не только слышал, я сталкивался. Ничего невозможного. И на поруку бывает проруха.
Дело замять не так просто, как про это в газетах пишут.

Хватит демагогии. Я привел уже конкретный пример из личного опыта. Дело замять - элементарно. Просто выносится постановление об отказе и все. ВСЕ. НИЧЕГО вы с этим не сделаете.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Prof

Хватит демагогии. Я привел уже конкретный пример из личного опыта. Дело замять - элементарно. Просто выносится постановление об отказе и все. ВСЕ. НИЧЕГО вы с этим не сделаете.

Во первых, можно попытаться оспорить в суде высшей инстанции. Вовторых тяжбы не всегда удается выигрывать.
В моем случае, это было мошенническое ТСЖ, созданное без ведома жильцов, но с ведома префекта. Было давление на суд и на чиновников. Но в определенный момент чиновники решили что проще слить тех кто сверху, чем отбиваться от систематически обкладывающих их жильцов. Часть начальства отправилась под следствие и ТСЖ закрыли. ТСЖ почти сразу открыли новое те же самы мошенники, по той же самой схеме. С ними по новой судятся. Тяжба длится в общей сложности больше 3-х лет.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Тяжба длится в общей сложности больше 3-х лет.

У вас поистине демократическое терпение. Потом три года будете за приставами бегать. К тому времени еще партия мошенников подоспеет.

[Prof]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Во первых, можно попытаться оспорить в суде высшей инстанции. Вовторых тяжбы не всегда удается выигрывать.
В моем случае, это было мошенническое ТСЖ, созданное без ведома жильцов, но с ведома префекта. Было давление на суд и на чиновников. Но в определенный момент чиновники решили что проще слить тех кто сверху, чем отбиваться от систематически обкладывающих их жильцов. Часть начальства отправилась под следствие и ТСЖ закрыли. ТСЖ почти сразу открыли новое те же самы мошенники, по той же самой схеме. С ними по новой судятся. Тяжба длится в общей сложности больше 3-х лет.

Знаете, моя точка зрения очень проста. Механизм, который работает таким образом - не работает.
Это как при помощи ножовки валить дуб. В принципе - можно, но нормальные люди этого делать не будут. Себе дороже.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ничего невозможного. ...
Чиновник не хочет брать бумажку, т.к. это работа и проблемы. Но взять обязан. Поэтому будет прессовать, чтобы ты сам отказался и выворачиваться, чтобы взял кто-то другой. Но если будешь стоек и всучишь, то отношения чиновника меняется резко. Он сразу же начинает искать крайнего. Тут есть такой ньюанс что крайним может оказаться и неосторожный податчик бумажки, о чем любят писать в газетах. Но часто крайним оказывается ничего не подозревающий начальник коллега. Чиновнику же хочется на верх продвинуться.
К тому же верхушка не такая уж и монолитная, какой хочет казаться. Совершенно неожиданно может выискаться союзник из конкурирующего клана, который с радостью проследит, чтобы дело не развалилось.
Все возможно, если упираться. В россии сейчас далеко не худшие законы и не самая худшая система. В ужасном состоянии, внедренная криво, но если починить вполне себе.

Остался открытым вопрос - к чему уезжать, если тут в РФ так неплохо?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

oip дело делает и говорит о том, что знает. Так все и надо делать. Административный ресурс не безграничен

так ведь проблема именно в том, что в таких вопросах он безграничен
есть доказательства фальсификаций в урнах + есть доказательства фальсификаций при подсчёте голосов + есть доказательства фальсификаций при внесении данных в ГАС. и что?
губернаторы у нас в стране не избираются а назначаются. вот им и спускают сверху разнарядку "обеспечь столько-то голосов едру". а они дальше распределяют, чтобы выйти на плановые цифры. а если не выйдут - неминуемое увольнение.

я считаю, что в нынешних условиях - если не отменят итоги выборов и не назначат повторные, то можно смело говорить о нелегитимной узурпации власти кучкой людей, прямо нарушивших УК РФ.