ЕС ^ СССР: крах неминуем?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Тот банк, который есть - не обладает никаким реальными полномочиями. Это просто кубышка, в которую европейцы складывают страховые запасы. Реальные монетарные полномочия находятся у национальных ЦБ. А их никто в евроЦБ не передаст, пока национальные правительства не будут заменены единым европейским.

Оригинальное, нетрадиционное мнение. Греки вздыхают с облегчением и запускают печатный станок.
http://www.ecb.int/mopo/implement/om.../index.en.html
http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4...sgesch%C3%A4ft

Цитата:

Единая валюта - это правильно, когда есть единое таможенное и налоговое пространство и единый ЦБ. В ЕС этого нет, и в нынешнем формате это невозможно.

LOL. Извините, но это уже редкостная чушь. В ЕС нет только единого налогового пространства, а единое таможенное - это краеугольный камень Союза.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от EVGL

LOL. Извините, но это уже редкостная чушь

Не извиняю
Я не хуже вас знаю, что таможенное пространство в ЕС общее. Но в отсутствие общего налогового (да и вообще - экономического) пространства отдельные страны получают возможность проводить удобную им политику, идущую вразрез с интересами ЕС в целом. Греция - очень хороший пример этого. Если бы её бюджет и её налоговая политика формировались централизованно, то вероятность возникновения дефолта была бы нулевой - они просто не смогли бы жить не по средствам в условиях контроля со стороны немцев и французов. А так получалось, что ЕС отвечает за косяки, предотвратить которые он не мог чисто физически - ну нет у Брюсселя юридических полномочий по управлению греческими делами.
Можно объяснить то же самое и на бытовом уровне. Текущая ситуация - это вариант жены, которая набрала кредитов по пластиковой карте мужа, данной ей в неограниченное пользование. Если бы семейный бюджет был общим, то она просто не смогла бы потратить больше некоего лимита. А в данной ситуации мужику придётся расплачиваться за норковые шубы и ежедневный пилинг, причём с перспективами увеличения суммы долга

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Но в отсутствие общего налогового (да и вообще - экономического) пространства отдельные страны получают возможность проводить удобную им политику, идущую вразрез с интересами ЕС в целом.

Ну, вот это уже ближе к истине. Осталось только уточнить, что и налоговая политика к долговому кризису имеет опосредованное отношение, поскольку говорить надо в первую очередь о бюджетной политике, что удачно иллюстрирует описанный бытовой пример. Изначальный же тезис практически лишен фактического и логического обоснования.

Что касается бюджета, то контроль за ним в чужие руки отдать согласится едва ли какая страна. Даже в пределах одного государства слышны призывы типа "Хватит кормить Кавказ"; отдельные регионы насмерть бьются за возможность оставить себе свои налоги.

При этом в пределах Европы необходимый механизм контроля был заложен еще 20 лет назад Маастрихтским договором с его границами 3% / 60% с возможностью выставления штрафов нерадивым. Да только "примерные ученики" Германия и Франция сами начали беззастенчиво нарушать заложенные ими же правила, столкнувшись с кризисом. Штрафовать самого себя же не будешь. После этого сдерживать и остальные страны стало невозможно. В настоящий же момент сложилась пародоксальная ситуация, о которой мало кто говорит: Германия выигрывает от долгового кризиса, получая деньги по непропорциональной низкой ставке, тогда как другие страны платят непропорционально высокую. Деньги ищут тихую гавань и находят ее на севере. При этом Германии и остальным экспортирующим экономикам на самом деле выгоден слабый евро, искусственно "опущенный" Грецией, и развал еврозоны на "сильную" и "слабую" будет сродни катастрофе. Вот тут и задумаешься, в чем заключается интерес ЕС в целом.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от EVGL

... При этом Германии и остальным экспортирующим экономикам на самом деле выгоден слабый евро, искусственно "опущенный" Грецией, и развал еврозоны на "сильную" и "слабую" будет сродни катастрофе. Вот тут и задумаешься, в чем заключается интерес ЕС в целом.

Слабый евро был в момент ввода наличного евро 9,5 лет назад. Примерно 0,8 долларов за 1 евро. Потом был, в основном, повышательный тренд.

Интересы ЕС (обобщенно):
Экономические, Политические