С 18 февраля 2008 в качестве эксперимента введен статус Зритель (участник без сообщений)

[mazzy]

С 18 февраля 2008 в качестве эксперимента введен статус Зритель.
Этот статус устанавливается у все зарегистрировавшихся с 0 количеством сообщений.
Как только зарегистрировавшийся создаст первое сообщение на форуме, ему автоматически будет присвоено звание Участник.

[alex55]

А может быть для этого статуса название "Читатель" больше подойдет?

[MironovI]

"Смотритель")

[eugene egorov]

Zitat:

Zitat von alex55

А может быть для этого статуса название "Читатель" больше подойдет?

Тогда уж сразу "Фтыкатель".

может отделим Зрителей от Участников в меню Пользователи?

[mazzy]

"Читатель", "Смотритель", "Фтыкатель"...

Вот и я мучался.
Задача - четко указать одним словом, что человек не создавал ни одного сообщения.
Долго колебался насчет читателя. Решил, что "читатель" недостаточно четко указывает на то, что не создавал сообщений. Думаю, что понятно будет только тем, кто знает анекдот про чукчу неписателя... Создал опрос. Что думаете?
С 18 февраля 2008 в качестве эксперимента введен статус Зритель (участник без сообщений)

Zitat:

Zitat von otkudao

может отделим Зрителей от Участников в меню Пользователи?

Э-э-э... что это значит на практике? Как именно их можно отделить?

Напомню, что есть сортировка по сообщениям. В зависимости от направления сортировки Зрители будут либо в начале, либо в конце.

Сейчас вообще нет функционала "отделения" в списке пользователей. Как должно выглядеть такое отделение, если оно будет?

[glibs]

Ответил "Другое", т.к. не вижу ничего хорошего в этой идее.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von glibs

Ответил "Другое", т.к. не вижу ничего хорошего в этой идее.

Ок. А почему?

[Lucky13]

Объясните кто-нибудь нафига это надо. Где можно увидеть этот статус? В списке пользователей? Такие пользователи находятся в конце списка и я не представляю зачем туда кто-нибудь смотрит. В профиле пользователя? У таких пользователей в профиле ничего интересного нет, а лезть специально в профиль чтобы посмотреть статус не представляю зачем может понадобиться. Если же пользователь написал какое-то сообщение, то статус автоматически сменится. Или в этом есть какая-то грандиозная идея, которую я не понимаю?

[miklenew]

А вообще для чего это нужно?
Просматривая форум ты не увидишь не одного зрителя. Т.к. если ты его видешь, то он уже не зритель.
Лучше бы подумали, как сделать так чтоб не плодились ники по причине размещения резюме и вакансий. Ну там может гостя какого-нибудь сделать. И он может писать только в рынок труда и только для размещения резюме и вакансий и для разъяснений оных.

Zitat:

Как именно их можно отделить?

1. В меню Пользователи 2 подменю
2. либо чекбокс "показывать зрителей"

Zitat:

Напомню, что есть сортировка по сообщениям.

сортировка возможна только по 1-му полю.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Lucky13

Объясните кто-нибудь нафига это надо. Где можно увидеть этот статус? В списке пользователей? Такие пользователи находятся в конце списка и я не представляю зачем туда кто-нибудь смотрит. В профиле пользователя? У таких пользователей в профиле ничего интересного нет, а лезть специально в профиль чтобы посмотреть статус не представляю зачем может понадобиться. Если же пользователь написал какое-то сообщение, то статус автоматически сменится. Или в этом есть какая-то грандиозная идея, которую я не понимаю?

Просмотреть можно в списке пользователей.
Сейчас они в конце потому, что по-умолчанию сортировка выставлена "по убыванию репутации". У всех зарегистрировавшихся изначально репутация = 10.

Но и там есть участники, которые написали что-то и не написали.
Ненаписавших и предлагается четко выделить в зрителей/читателей.

Кроме того, сортировку можно изменить. Тогда статус более информативен.

Ничего грандиозного в этой идее нет.
Маленкий улучшазм чтения списка пользователей.
Не настаиваю.

Zitat:

Zitat von miklenew

А вообще для чего это нужно?
Просматривая форум ты не увидишь не одного зрителя. Т.к. если ты его видешь, то он уже не зритель.
Лучше бы подумали, как сделать так чтоб не плодились ники по причине размещения резюме и вакансий. Ну там может гостя какого-нибудь сделать. И он может писать только в рынок труда и только для размещения резюме и вакансий и для разъяснений оных.

Ники плодятся не из-за рынка труда.
В основном регистрируются боты или спаммеры, которые пытаются создать сообщение или публикуют в своем профиле ссылку на какие-нибудь левые порноресурсы.

Спамерские сообщения достаточно эффективно отсекаются.
Профили не индексируются.
Эти меры сильно сокращают спам, но не уменьшают поток пытающихся зарегистрироваться.
Хотя в последнее время поток вроде уменьшается... тьфу-тьфу-тьфу...

Если не учитывать ботов/спаммеров, то в основном регистрируются вполне добропорядочные участники.

Дублирующиеся и/или серые ники составляют очень небольшой процент от всех зарегистрировавшихся. Я не думаю, что на данном этапе стоит вводить отдельные меры для них. Думаю, что хватает и обычных мер, когда модераторы анализируют ip-адреса или делают предупреждения о внимательности и осторожности.

Да, статус Зритель/Читатель на данный момент виден только в списке пользователей или в профиле самого зрителя. Если туда не заглядывать, то с этими статусами не встретишься.

Статус призван сделать более удобным для анализа именно список пользователей.
Повторюсь, что не считаю данное предложение принципиальным. Скорее считаю мелким улучшазмом.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von otkudao

1. В меню Пользователи 2 подменю
2. либо чекбокс "показывать зрителей"

Ок. Понял что значит "отделить".
Наверное, пока нет. Не думаю, что стоит делать модификацию этой формы из-за мелкого улучшазма, которое большинству не особо нужно.

Поясню, что:
= Статус обрабатывается стандартным функционалом, поэтому ввести/убрать не составляет труда
= "отделение" (фильтрацию) надо программировать
= если уж добавлять фильтрацию, то стоит добавлять не по одному полю, а по нескольким. А такая модификация пока слишком затратна

[Lucky13]

Zitat:

Zitat von mazzy

Просмотреть можно в списке пользователей.
Сейчас они в конце потому, что по-умолчанию сортировка выставлена "по убыванию репутации". У всех зарегистрировавшихся изначально репутация = 10.

В конце те у которых репутация <10 (они не читатели), а у кого 10 в середине
Кстати отсортировать по репутации по возростанию получается только указав в адресной строке ASC. (по крайне мере в Opera так)

Zitat:

Zitat von mazzy

Но и там есть участники, которые написали что-то и не написали.
Ненаписавших и предлагается четко выделить в зрителей/читателей.

Надпись Зритель/читатель находится в поле по которому нельзя отсортировать. Если уж очень хочется, то по-моему проще отсортировать по количеству сообщений.

Zitat:

Zitat von mazzy

Ничего грандиозного в этой идее нет.
Маленкий улучшазм чтения списка пользователей.
Не настаиваю.

Если так, то в принципе пусть будет, но думаю можно обойтись и без этого

[oip]

ИМХО Маззи только на написание сообщений в этой ветке уже потратил больше усилий, чам будет пользы от этого "невовведения".

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Lucky13

Кстати отсортировать по репутации по возростанию получается только указав в адресной строке ASC. (по крайне мере в Opera так)

После щелчка на заголовке рептутация, список будет отсортирован по репутации в убывающем порядке. Если список отсортирован по репутации, то справа то заголовка появляется иконка - стрелка вверх или стрелка вниз. Если нажать на стрелку, то можно изменить порядок сортировки.

Zitat:

Zitat von Lucky13

Надпись Зритель/читатель находится в поле по которому нельзя отсортировать. Если уж очень хочется, то по-моему проще отсортировать по количеству сообщений.

Да.

Zitat:

Zitat von Lucky13

Если так, то в принципе пусть будет, но думаю можно обойтись и без этого

А почему?

Zitat:

Статус призван сделать более удобным для анализа именно список пользователей.

пока не получилось

[mazzy]

Zitat:

Zitat von oip

ИМХО Маззи только на написание сообщений в этой ветке уже потратил больше усилий, чам будет пользы от этого "невовведения".

Ок. Но я таки продолжу свою мысль.

Сейчас в движке форума статусы автоматически могут меняться в зависимости от числа сообщений. По-умолчанию предлагаются статусы:
1. новичок: сообщений < 10,
2. участник: 10 <= сообщений < 30
3. опытный старожил: <=30 сообщений

Некоторые форумы эту шкалу расширяют.
На аксфоруме еще отцы-основатели отказались от такого деления. И я полностью согласен с этим решением: количество сообщений никак не показывает опыт в предметной области. А шкала статусов по-умолчанию на это постоянно намекает.

Однако, во время перехода на Юникод я неоднократно шерстил весь список пользователей. И мне пришло в голову, что вообще говоря объективно есть несколько значимых для других участников статусов:
= 0 - сообщений: человек никогда ничего не писал. возможно и не заходил после регистрации
= 1-2 - сообщения: человек спросил один-два раза и возможно сказал спасибо.
= больше 3 сообщений: человек в общем-то освоился на форуме, а другие могут смотреть и анализировать его историю

См. также Будьте внимательны и осторожны с сообщениями от участников без истории на форуме

Насчет выделения 1-2 и более сообщений - вещь категорически спорная. Абсолютно не уверен что такие градации надо вводить.
Но 0 сообщений вполне четко и однозначно трактуемый статус поведения на форуме.
Поэтому и предложил его ввести.

[Lucky13]

Zitat:

Zitat von mazzy

А почему?

Ресурсы, потраченные на реализацию этого нововведения не сопоставимы с его полезностью. IMHO. К тому же есть параметр Количество сообщений, который в некотором смысле лучше (по нему можно отсортировать).

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Lucky13

Ресурсы, потраченные на реализацию этого нововведения не сопоставимы с его полезностью.

Это стандартный функционал. Была исправлена только одна строчка в настройках.
я действительно дольше писал сообщения в этой ветке.