Сочи!

[George Nordic]

В тему: Великий актер Михаил Кононов умер в полной нищете: http://txt.newsru.com/cinema/17jul2007/kononov.html

Так.. на олимпиаду у нас деньги есть...

[komar]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

В тему: Великий актер Михаил Кононов умер в полной нищете: http://txt.newsru.com/cinema/17jul2007/kononov.html

Так.. на олимпиаду у нас деньги есть...

Хм... а как быть с остальными, которые и до больниц не доезжают? Почему шумим только по поводу актеров? Как быть с шахтерами?
Сейчас говорят - нет денег на лекарства. Лет 20 назад говорили - нет лекарств (вообще) и очередь на место в больнице месяцев на 6. Конечно, проблемы в здравоохранении огромные, но не сейчас они возникли, и вовсе не на знаменитостях они большей частью отражаются.

[Lemming]

Еще в тему Сочи.

Сегодня в Армавире пройдет церемония прощания с пятилетней дочкой мэра Сочи Виктора Колодяжного, которая погибла в прошедшую пятницу в Санкт-Петербурге.

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от komar

Хотели бы развивать регионы - строили бы где-нибудь в Сибири

Мысль благая, но нежизненная
Дорого оно, в Сибири то. Холодно там бОльшую часть года, а оттого требует огромных дополнительных затрат на борьбу с климатом. Такое развитие регионов только СССР осиливал

Цитата:

Сообщение от komar

Хм... а как быть с остальными, которые и до больниц не доезжают? Почему шумим только по поводу актеров?...

Жалко действительно всех
И не дай бог щас на пенсии оказаться. И великие Актеры не каждый год рождаются. Потому вся эта "олимпиадческая" шумиха и напоминает пир во время чумы

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Мысль благая, но нежизненная
Дорого оно, в Сибири то. Холодно там бОльшую часть года, а оттого требует огромных дополнительных затрат на борьбу с климатом. Такое развитие регионов только СССР осиливал

Ну, в Сибири диковато, конечно, и лететь далеко, а на Урале или Алтае можно было бы провести. И просторней там и подлет безопаснее и подогреть регион не помешает.

[Sada]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну, в Сибири диковато, конечно, и лететь далеко, а на Урале или Алтае можно было бы провести. И просторней там и подлет безопаснее и подогреть регион не помешает.

+ милион . Бедноват Алтай (сам оттуда), а так глядиш бы финансовые вливания пошли, да и мож порядок на улицах навели бы...

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну, в Сибири диковато, конечно, и лететь далеко, а на Урале или Алтае можно было бы провести.

Неа. К сожалению, Урал, Алтай, Поволжье, Центральный регион и т.д. не катят
Посмотрите в какие регионы щас принято вкладывать: Питер, Калининград и Кубань. Все!
Т.е. туда где климат мягче

[komar]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Неа. К сожалению, Урал, Алтай, Поволжье, Центральный регион и т.д. не катят
Посмотрите в какие регионы щас принято вкладывать: Питер, Калининград и Кубань. Все!
Т.е. туда где климат мягче

"принято вкладывать" сейчас в Кипр, в Англию, либо в континетнальную Европу. Так что удивительно, на самом деле, почему Зальцбург пролетел...

А климат в Петербурге и в Мурманске не сильно отличается, а на Алтае, пожалуй, и поприятнее

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от komar

"принято вкладывать" сейчас в Кипр, в Англию, либо в континетнальную Европу...

Согласен, если речь о том, куда реально утекает российский капитал

Цитата:

Сообщение от komar

А климат в Петербурге и в Мурманске не сильно отличается, а на Алтае, пожалуй, и поприятнее

"Мы просто не замечаем той ситуации, в которой живем"

Цитата:

...по суровости зимнего климата одинаковы: обитаемая часть Норвегии, юг Швеции, Дания, Нидерланды, Бельгия, Западная Германия (кроме Баварии), Восточная и Центральная Франция, север Италии, Хорватия, Албания, северная Греция, приморские районы Турции, Южный берег Крыма и побережье Кавказа. Средняя температура января там выше нуля. А ведь Норвегия больше чем на 3000 км севернее Греции!
Англия, Западная Франция, Испания, Португалия, юг Италии и Греции - еще теплее и между собой также примерно равноценны. В январе там плюс 5 - плюс 10 градусов.
Западная Европа представляет собой уникальный регион. Нигде на Земленет места, расположенного так близко к полюсу и столь теплого.
Все США, сравнимые по климату с Западной Европой, географическинаходятся южнее Кубани. Нью-Йорк - примерно на широте Сочи.
Столь милые нашему сердцу просторы малопригодны для жизни. Да, по территории мы до сих пор самая большая страна в мире. Но есть такое понятие, как "эффективная площадь", то есть территория, пригодная для жизни. Французский географ прошлого века Жан Элизе Реклю в своем труде "Земля и люди. Всеобщая география" назвал "эффективной" территорию, которая находится ниже 2000 метров над уровнем моря, со среднегодовой температурой не ниже минус 2 градусов Цельсия. Считается, да и весь опыт человечества это подтверждает, что лишь на эффективной территории возможна относительно нормальная человеческая деятельность.
Так вот по эффективной площади мы на пятом месте в мире, а не на первом. Лишь треть нашей земли - "эффективная". Но и наша эффективнаяплощадь - самая холодная в мире. Мы не Индия, не Китай и даже не Канада.
Представьте себе природную среду, где человек без специальных защитныхприспособлений неизбежно погибает через несколько десятков минут. Это не жерло вулкана, это наша страна зимой. Просто эти защитные приспособления называются "теплой одеждой" и "отапливаемыми помещениями". Оказавшийся на улице человек, так сказать, в своем натуральном обличье, имеет не больше шансов уцелеть, чем выпавший за борт корабля посреди океана.
Мы просто не замечаем той ситуации, в которой живем. Оленьих пастбищ внашей стране (19% площади) существенно больше, чем пригодных для сельского хозяйства земель (13%), а нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом.
Сколько раз вы слышали, что Канада и Скандинавия такие же холодныестраны, как Россия? Это совсем не так.
Даже Аляска по сравнению с Чукоткой - курорт. Когда наши казакиоткрывали Америку с нашей стороны, они руководствовались рассказами чукчей о земле, "где растут большие деревья". Там, откуда казаки отплывали, больших деревьев не было.

Цитата:

Средняя годовая температура в Москве +3,8 градуса, в Ленинграде +4,3 град. В Ванкувере, например +9,8 град. (как в Вене, Одессе, Софии), в Монреале +6,7 град. (как в Варшаве). Вообще один градус средней годовой температуры - это на самом деле очень чувствительно.

Цитата:

Кроме средней температуры, большое значение для хозяйственной жизни имеет уже упомянутая суровость климата, то есть, кроме холода, еще и перепад температур. Если в прибрежных районах Европы этот показатель - разница абсолютных когда-либо отмеченных максимумов и минимумов температур - около 40 град., в остальной Западной Европе (за Одером и Дунаем) - до 50 град, в Финляндии, Прибалтике, Польше, Словакии и европейских странах СНГ - до 60 град, то в России до Урала - свыше 70 град, а в Сибири - от 80 до 90 град (круче, чем в Антарктиде: зимой там холодней, но летом не так жарко). А в Верхоянске - и более 100 град.
Когда я писал эти строки, за одни сутки в Подмосковье был перепад температур от плюс 30 град с лишним днем до плюс 5 град ночью. А в Западной Европе есть места, где за всю историю наблюдений разница температур между самой низкой зимней температурой и самой высокой летней - чуть более 30 градусов!
"Абсолютный минимум" в Бергене (Норвегия) и Стамбуле (Турция) - одинаков (-16,1 град. С), а в Лондоне никогда в истории не было мороза в 10 град. С!
Если в качестве критерия "суровости" использовать разницу средних январских и июльских температур, то цифры будут иными, но картина будет та же.
Но разница температур еще не дает полной картины: жара - не холод. Плюс 50 град. человек может выносить довольно долго, а переохладиться и умереть можно и при +10 град.!
Толстые стены приходится строить главным образом не из-за средней температуры, а из-за месяца-двух морозов. Пусть в Сибири кое-где летом жарко(в Минусинской котловине арбузы выращивают), но озимые культуры не растут -убиваются зимой морозами.
Из двухсот стран мира по суровости климата с нами может сравниться только Монголия. В Улан-Баторе в среднем холоднее, чем на прибрежных научных станциях Антарктиды.
В Западной Европе кратковременное похолодание до каких-нибудь минус 10 град. С (раз в 20 лет) вызывает полную дезорганизацию хозяйственной жизни. А в центре России -10 град. С - это средняя температура января, то есть
совершенно обычное дело.

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну, в Сибири диковато, конечно, и лететь далеко, а на Урале или Алтае можно было бы провести. И просторней там и подлет безопаснее и подогреть регион не помешает.

Летнюю Олимпиаду в Норильске? Или в Мурманске? Там, к тому же, полярный день - сутками можно рекорды ставить

[komar]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

вся эта "олимпиадческая" шумиха и напоминает пир во время чумы

напоминает. Но есть одно "но". Если решать только насущные, "наболевшие" проблемы - то качество жизни не вырастает.

Что было самой насущной проблемой для человека много тысяч лет назад? Как половчее запустить камень в мамонта. И если бы он ее решал, а не сочинял сказки, то так бы камни в мамонтов до сих пор бы и метал. Почему так происходит - непонятно.
И возможно, что олимпиада в Сочи как раз поможет кому-то добраться-таки до больницы, а вливания в здравоохранение почему-то не помогут - может быть потому, что иметь плохие больницы в стране, проводящей олимпиаду стыдно, а очередная "инвестиция" пропивается быстро...

[Ed1k]

Цитата:

Сообщение от komar

Что было самой насущной проблемой для человека много тысяч лет назад? И возможно, что олимпиада в Сочи как раз поможет кому-то добраться-таки до больницы, а вливания в здравоохранение почему-то не помогут

Навеяло http://www.lib.ru/STRUGACKIE/parenxp...ictures.html#8

[komar]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

И не дай бог щас на пенсии оказаться. ..... Потому вся эта "олимпиадческая" шумиха и напоминает пир во время чумы

Вот, кстати, наткнулся на интересный расчет http://www.vz.ru/columns/2007/7/31/97603.print.html

Цитирую:
_______
Следует раздать бедным эти средства, это было бы полезнее всяких Олимпиад, сказали хором едва ли не все «несогласные». Отдали бы лучше пенсионерам, вскричали они, и российский сегмент Интернета неделю полнился их воплем.


Между тем не нужно быть бюджетным аналитиком, чтобы понять: на фоне расходов российской государственной пенсионной системы траты на проведение Олимпиады в Сочи – копеечные. В самом деле, 12 млрд долларов – это не более чем 360 млрд руб. В России примерно 40 млн пенсионеров. Поделим поровну, что получится? По 9 тысяч рублей на каждого. Как-то не очень много. Нет, разумеется, для наших нищих пенсионеров...


Позвольте, но ведь тратить деньги на Олимпиаду предполагается в течение 7 лет. Получается, в год на каждого пенсионера 1285 рублей 70 копеек. Это уже совсем не много. А в году двенадцать месяцев. Значит, если раздать пенсионерам «сочинские» деньги, прибавка к пенсии составит 107 рублей в месяц. Это называется «подсчитали – прослезились». Особенно если вспомнить, что последнее повышение средней пенсии в России составило 200 рублей в месяц и до конца года запланировано еще одно.

_________

И вот калькуляция.....