Рассмотрю предложения работы РП "на клиенте" от $4K

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Частично согласен, но вдруг увидев Ваше потрясающее резюме работадатель будет готов предложить Вам персональные условия?

Мне нужен работодатель, который готов уже сейчас платить определенную зарплату. Почему?

• идя на уступки, работодатель непременно захочет получить по максимуму, скорее всего - нагрузить меня дополнительной работой, не предусмотренной для этой должности, что само по себе должно оплачиваться дополнительно.

• скорее всего, об этой зарплате выше максимума со временем станет известно на новой работе моим коллегам и подчиненным, а уж непосредственному начальнику - точно. Не исключено, что моя з/п может оказаться выше з/п начальника, что создаст двусмысленную ситуацию и определенное напряжение в коллективе. Оно мне нужно?

• получая сразу з/п выше максимума, я сильно затрудняю (а возможно и лишаюсь вообще) потенциальное повышение зарплаты в будущем, обозримом будущем конечно

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Bober

Мне нужен работодатель, который готов уже сейчас платить определенную зарплату. Почему?

• идя на уступки, работодатель непременно захочет получить по максимуму, скорее всего - нагрузить меня дополнительной работой, не предусмотренной для этой должности, что само по себе должно оплачиваться дополнительно.

• скорее всего, об этой зарплате выше максимума со временем станет известно на новой работе моим коллегам и подчиненным, а уж непосредственному начальнику - точно. Не исключено, что моя з/п может оказаться выше з/п начальника, что создаст двусмысленную ситуацию и определенное напряжение в коллективе. Оно мне нужно?

• получая сразу з/п выше максимума, я сильно затрудняю (а возможно и лишаюсь вообще) потенциальное повышение зарплаты в будущем, обозримом будущем конечно

Полностью согласен.
Просто я хотел сказать, что без хорошей рекламы себя задорого не продашь!
Это была моя основная мысль

[xonix]

Вот вот!
"С такой рекламой слона не продашь....."

[xonix]

Объяснения "почему" кстати тоже впечатляют...
Вспоминается другой анекдот:
"Он: Рыбонька, подвинься...
Она: Рыбонька значит рыба, рыба значит щука, щука значит зубастая, зубастая значит собака, собака значит су.а. ГРАЖДАНЕ!!! он меня ххххх обозвал!!!"
1. А если не захочет грузить по максимуму?
2. А что если начальник и так больше получает? А подчиненные не идиоты и наверно понимают что у тебя опыта больше? А если идиоты, то пофиг что они думают....
3. А что если рост зарплаты будет через новую должность, другую работу? А что если .....

[Bober]

Цитата:

Сообщение от xonix

А что если .....

xonix, каждое "что если..", это риск. Причем если пункт 1 - это риск в целом явный, т.е. выявляемый на этапе согласования обязанностей перед поступлением на работу, то пункты 2 и 3 - это риски скрытые (т.к. вряд ли мне назовут зарплату других сотрудников и моего начальника). Я просто управляю рисками. Вы можете сказать, что на большинстве проектов рисками управляют достаточно эффективно ? Я бы по своему опыту так не сказал. Но пытаюсь. В том числе и при поиске работы. Например, на днях отказался от очень неплохого предложения, которое было бы просто прекрасным, если бы не 90%-ый риск не сдать проект в срок (что стало ясным уже после первого интервью). На второе интервью пошел уже больше из спортивного интереса: ожидания оправдались - меня на нём стали весьма серьезно грузить посторонними обязанностями (рассказать бы, да нельзя, впрочем мы наверное здесь еще увидим эту вакансию, как мне кажется).

[xonix]

2 Bober Для того чтобы управлять рисками надо их идентифицировать. Т.е. прийти в конкретную компанию и снять информацию. Я пытаюсь сказать, что сначала надо собрать всю информацию о предложении, а потом принимать решение.
Теоретически, желание идти туда, где уровень ЗП соответствует требуемому правильное т.к. вероятность дальнейшего повышения выше. НО! Может быть много дополнительной информации, которая в корне поменяет ситуацию.

Кстати, а у тебя обыт в девелопменте (недвижимость) какой-нить есть?

[Bober]

Цитата:

Сообщение от xonix

Кстати, а у тебя обыт в девелопменте (недвижимость) какой-нить есть?

В девелопменте как бизнесе - нет.
Есть в автоматизации учета компании, сдающей в аренду площади в бизнес-центре.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Bober

Например, на днях отказался от очень неплохого предложения, которое было бы просто прекрасным, если бы не 90%-ый риск не сдать проект в срок (что стало ясным уже после первого интервью)/

Я всегда думал, что хорошего дорогого ПМ обычно зовут на проект с максимальным риском неудачи, для того там и нужен звездный спец чтобы вытащил проект из .....
Насколько я понимаю у Вас другое мнение.
Можно поделится им, мне очень интересно!!! Можно в личку.

[konfet]

А еще лучше - напишите, пожалуйста, сюда (или мне в личку) - удалось ли Вам найти подходящую под описанные критерии работу.
Как быстро, по всем ли Вашим требованиям Вас в итоге удовлетворили или пришлось в чем-то "поломаться" и тп.
Без всякой иронии - может быть, именно так и надо искать работу, как это делаете Вы?

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Я всегда думал, что хорошего дорогого ПМ обычно зовут на проект с максимальным риском неудачи, для того там и нужен звездный спец чтобы вытащил проект из .....
Насколько я понимаю у Вас другое мнение.
Можно поделится им, мне очень интересно!!! Можно в личку.

Во-первых, я - не звездный спец, а обычный, нормальный.
Во-вторых, проблема была в том, что меня звали на проект, который заказчиком расценивался как НЕ рисковый. При подробном рассказе выяснились серьезные риски, в т.ч. связанные с почти полным отсутствием (!) технической и организационной инфраструктуры. После чего организацию этой инфраструктуры (люди, связь, техника - в т.ч. в нескольких удаленных подразделениях) тоже лихо взвалили на меня. При той же зарплате и при тех же сроках выполнения проекта по Аксапте. Плюс риски и в самой Аксапте. Например, непрерывное производство. Например, российская бухгалтерия "от и до".

Цитата:

Сообщение от konfet

А еще лучше - напишите, пожалуйста, сюда (или мне в личку) - удалось ли Вам найти подходящую под описанные критерии работу.
Как быстро, по всем ли Вашим требованиям Вас в итоге удовлетворили или пришлось в чем-то "поломаться" и тп.
Без всякой иронии - может быть, именно так и надо искать работу, как это делаете Вы?

Если работу надо найти очень быстро - например, бизнес работодателя внезапно накрылся, а кушать хочется - это можно сделать в течение недели. Но при этом вы скорее всего потеряете в зарплате (или немного, или не потеряете), но будете испытывать дискомфорт из-за того, что были лишены выбора из-за необходимости устроиться быстро.
Я сейчас не тороплюсь. Есть 3 подходящих предложения, правда ни одного на Аксапте (одно - Навижен, два - SAP R/3), и пока только телефонные контакты. Встречный вопрос: а почему считаете "мой" способ каким-то необычным? В том, что считаете требования по з/п завышенной, или в том, что я здесь не публикую резюме? З/п завышенной не считаю - программистов уже на 3К ищут и найти не могут. Резюме здесь опубликовать, даже без фамилии и названий компаний - означает с высокой вероятностью засветиться перед текущим работодателем.