Рассмотрю предложения работы РП "на клиенте" от $4K

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

А что теперь работников по сумме компенсации выбирают, не глядя на другие параметры?
Написали бы хотя бы сколько опыта у вас как ПМ и сколько с Аксаптой работаете, предложений было бы гораздо больше!

Нет, выбирают не только по сумме. Но её указание упрощает выбор.

Но вот Вы считаете, например, нормальным, когда в объявлении о вакансии не указана сумма? Я - считаю ненормальным. При этом обязанности определенных должностей что у клиента, что в консалтинге (здесь - особенно) настолько схожи, что фактически про них можно вообще не писать. Вакансии фактически различаются только условиями компенсации. Если на N-ном собеседовании выясняется, что потолок зарплаты ниже нужного мне минимума - это потраченное зря время и нервы, не так ли ?

Аналогично, я указал ту сумму, которую считаю приемлемой для меня. Если работодатель не может платить такую з/п - он просто не обратится. Если он не может её платить, что толку от расписывания своего резюме под хохлому ? Если может - обратится, я пришю резюме, и работодатель будет решать - работать со мной дальше или нет. Я могу, конечно, выложить сюда список примерно 20 проектов, в которых принимал участие, с разбивкой по отраслям, но что это даст работодателю, у которого $ 3К - это потолок ?

А у Вас, kALVINS, вообще такой вакансии нет... или есть? Нет, видимо нет.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Bober

Нет, выбирают не только по сумме. Но её указание упрощает выбор..

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Bober

Но вот Вы считаете, например, нормальным, когда в объявлении о вакансии не указана сумма? .

Если набирает консалтинговая компания, то это вполне нормально, там постоянно идет набор и вилку зарплат сложно четко обозначить, всегда может попасться уникальный специалист которому компания будет готова положить больше.На вакансии клиента же считаю сумма должна стоять обязательно

Цитата:

Сообщение от Bober

Аналогично, я указал ту сумму, которую считаю приемлемой для меня. Если работодатель не может платить такую з/п - он просто не обратится. Если он не может её платить, что толку от расписывания своего резюме под хохлому ? Если может - обратится, я пришю резюме, и работодатель будет решать - работать со мной дальше или нет. Я могу, конечно, выложить сюда список примерно 20 проектов, в которых принимал участие, с разбивкой по отраслям, но что это даст работодателю, у которого $ 3К - это потолок ?

Частично согласен, но вдруг увидев Ваше потрясающее резюме работадатель будет готов предложить Вам персональные условия? А так он увидев требование платить 4 штуки без описания скилов и опыта может даже не отправлять запрос на резюме. Ведь даже если работадатель готов платить такие деньги, он хочет сразу понимать за что их просят, а по 4-х строчному объявлению это сложно понять

Цитата:

Сообщение от Bober

А у Вас, kALVINS, вообще такой вакансии нет... или есть? Нет, видимо нет.

У нас такой вакансии нет Да и все равно я представляю консалтинговую компанию, а Вы написали что хотите на клиента.

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Частично согласен, но вдруг увидев Ваше потрясающее резюме работадатель будет готов предложить Вам персональные условия?

Мне нужен работодатель, который готов уже сейчас платить определенную зарплату. Почему?

• идя на уступки, работодатель непременно захочет получить по максимуму, скорее всего - нагрузить меня дополнительной работой, не предусмотренной для этой должности, что само по себе должно оплачиваться дополнительно.

• скорее всего, об этой зарплате выше максимума со временем станет известно на новой работе моим коллегам и подчиненным, а уж непосредственному начальнику - точно. Не исключено, что моя з/п может оказаться выше з/п начальника, что создаст двусмысленную ситуацию и определенное напряжение в коллективе. Оно мне нужно?

• получая сразу з/п выше максимума, я сильно затрудняю (а возможно и лишаюсь вообще) потенциальное повышение зарплаты в будущем, обозримом будущем конечно

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Bober

Мне нужен работодатель, который готов уже сейчас платить определенную зарплату. Почему?

• идя на уступки, работодатель непременно захочет получить по максимуму, скорее всего - нагрузить меня дополнительной работой, не предусмотренной для этой должности, что само по себе должно оплачиваться дополнительно.

• скорее всего, об этой зарплате выше максимума со временем станет известно на новой работе моим коллегам и подчиненным, а уж непосредственному начальнику - точно. Не исключено, что моя з/п может оказаться выше з/п начальника, что создаст двусмысленную ситуацию и определенное напряжение в коллективе. Оно мне нужно?

• получая сразу з/п выше максимума, я сильно затрудняю (а возможно и лишаюсь вообще) потенциальное повышение зарплаты в будущем, обозримом будущем конечно

Полностью согласен.
Просто я хотел сказать, что без хорошей рекламы себя задорого не продашь!
Это была моя основная мысль

[xonix]

Вот вот!
"С такой рекламой слона не продашь....."

[xonix]

Объяснения "почему" кстати тоже впечатляют...
Вспоминается другой анекдот:
"Он: Рыбонька, подвинься...
Она: Рыбонька значит рыба, рыба значит щука, щука значит зубастая, зубастая значит собака, собака значит су.а. ГРАЖДАНЕ!!! он меня ххххх обозвал!!!"
1. А если не захочет грузить по максимуму?
2. А что если начальник и так больше получает? А подчиненные не идиоты и наверно понимают что у тебя опыта больше? А если идиоты, то пофиг что они думают....
3. А что если рост зарплаты будет через новую должность, другую работу? А что если .....

[Bober]

Цитата:

Сообщение от xonix

А что если .....

xonix, каждое "что если..", это риск. Причем если пункт 1 - это риск в целом явный, т.е. выявляемый на этапе согласования обязанностей перед поступлением на работу, то пункты 2 и 3 - это риски скрытые (т.к. вряд ли мне назовут зарплату других сотрудников и моего начальника). Я просто управляю рисками. Вы можете сказать, что на большинстве проектов рисками управляют достаточно эффективно ? Я бы по своему опыту так не сказал. Но пытаюсь. В том числе и при поиске работы. Например, на днях отказался от очень неплохого предложения, которое было бы просто прекрасным, если бы не 90%-ый риск не сдать проект в срок (что стало ясным уже после первого интервью). На второе интервью пошел уже больше из спортивного интереса: ожидания оправдались - меня на нём стали весьма серьезно грузить посторонними обязанностями (рассказать бы, да нельзя, впрочем мы наверное здесь еще увидим эту вакансию, как мне кажется).

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Bober

Вакансии фактически различаются только условиями компенсации.

Очень согласен с этим утверждением!!!
Хочу только добавить, что еще очень важны бренд компании и внутренняя корпоративная культура.

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Хочу только добавить, что еще очень важны бренд компании и внутренняя корпоративная культура.

О корпоративной культуре Вы ничего не узнаете на одном-двух-трех собеседованиях... Только поработав некоторое время... См. например нашумевшее в последние дни описание "корпоративной культуры" на радиостанции "Серебряный дождь" : http://karandirry.livejournal.com/61804.html?page=1

[kALVINS]

Поэтому в описании вакансии и смотришь только на сумму компенсации и название компании

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Поэтому в описании вакансии и смотришь только на сумму компенсации и название компании

На сапфоруме было отличное обсуждение этого вопроса.
http://sapboard.ru/forums/viewtopic....024791fe1368e6