опрос для тех, кто "Хор.- доволен, но бывает и лучше"

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Mazzy (27.02.2004, 14:15):
...начинают искать работу те, кто уже немного поработал с Аксаптой.
Пока просят много, ведут себя вызывающе.
Но уже скоро таких людей на рынок выйдет очень много, цены на них неизбежно упадут.
КА смогут возобновить привычную и годами отработанную работу - отсеивать крупинки из песка.

Mazzy (27.02.2004, 19:26):
Где-то сейчас происходит переход количества в качество

Подождите-подождите, я что-то не понял: что, людей, "знающих слово Аксапта и умеющих сочинить резюме с его участием", стало-таки очень много? или проектов стало очень мало? или уровень подготовки для участия в проекте не в роли "принеси-подай, пошел на фиг, не мешай", а в роли нормального разрабочика/консультанта снизился? Я тут поискал по hh - не сказать, чтобы было много резюме разработчиков/консультантов за последнее время; правда, поразило и практическое отсутствие вакансий в том же СПб Тем не менее, мне кажется, что сейчас уже сравнительно много компаний приходят к необходимости внедрения ERP-систем, и такие системы начинают играть все более важную роль в компаниях, которые их внедряют. Что толку таким компаниям от "людей, знающих слово Аксапта"? По-моему - не больше, чем от людей, "слышавших про 1С"... или нет? И еще: мне кажется, надо все-таки определиться с требованиями к тем, кого берут на проект внедрения или на поддержание/развитие внедренной Аксапты. Тогда и будет понятно, за что и сколько одни люди хотят денег, а другие готовы их платить...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Подождите-подождите, я что-то не понял: что, людей, "знающих слово Аксапта и умеющих сочинить резюме с его участием", стало-таки очень много?

Стало гораздо больше, чем было в 2002-2004. И спецов, и проектов.
"Много" пока еще рано говорить. Вот 1Сников действительно "много".

Спецов по Аксапте и Навижину пока меньше, чем было бы необходимо.
Но цены уже падают. Вот уже монополисты и сговор работодателей упоминается
А вот раньше...

Вижу, что вы зарегистрировались на форуме осенью 2005.
Может быть, вы не застали те времена, когда был полный голяк с кадрами.
Вспомните Мнение Falcon: Цеховое, профессиональное объединение.С жесткими внутренними правилами
а также Требуется консультант, можно без опыта

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Стало гораздо больше, чем было в 2002-2004. И спецов, и проектов.
"Много" пока еще рано говорить. Вот 1Сников действительно "много".

Спецов по Аксапте и Навижину пока меньше, чем было бы необходимо.
Но цены уже падают. Вот уже монополисты и сговор работодателей упоминается
А вот раньше...
...

Недоговариваешь.

На действительно хороших специалистов цены не упадут. Как не падают цены на золото. Как не падают цены на хороших врачей, цены на хороших адвокатов, ну и, например, цены на хороших продавцов Аксапты.

Да и на действительно хороших специалистов по 1С цены ты знаешь.

Скорее хорошие специалисты перепрофилируются на какой-нибудь САП или уйдут в свой бизнес, нежели упадут в цене. Например, на данном форуме были неоднократные попытки некоторых трудовых коллективов в той или иной форме заявить о себе. Найти их можно в поиске без особого труда по характерным "грому и молнии" со стороны партнеров в виде обвинений в демпинге и потенциальной некомпетенции. А ведь наверняка хотябы часть из них действительно являются недооцененными профи.

То, что раньше цены на специалистов среднего, так сказать, уровня и ниже были завышены — ты правильно говоришь. И тенденция сейчас соответствующая.

И спрос на них растет. Профи нужны не всем. Это тоже объективно. И так везде (во всех отраслях).

Вот и статистика соответствующая.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Недоговариваешь.

На действительно хороших специалистов цены не упадут.

Да, недоговариваю.
Я говорил про просто "специалистов".

Отношение "Действительно хороших специалистов" к просто "специалистам как правило постоянно = 20/80.

Цитата:

Сообщение от glibs

Как не падают цены на золото. Как не падают цены на хороших врачей, цены на хороших адвокатов, ну и, например, цены на хороших продавцов Аксапты.

А вот цены на учителей упали. К сожалению
Цены на телемастеров упали... А среди них были действительно хорошие... Ну не ремонтируют сейчас телевизоры...

Я к тому, что над этим тезисом стоит подумать.

Цитата:

Сообщение от glibs

Скорее хорошие специалисты перепрофилируются на какой-нибудь САП или уйдут в свой бизнес, нежели упадут в цене.

Попробуй.
Там уже давно избыток. И места "действительно хороших" уже заняты.

Цитата:

Сообщение от glibs

Например, на данном форуме были неоднократные попытки некоторых трудовых коллективов в той или иной форме заявить о себе.

Я про это и говорю.
В 2002-2004 коллективам ни на каком форуме заявлять не надо было - работодатели в очереди стояли.
За последний год было уже 3-4 попытки заявить.

Я об этом и говорю - ситуация поменялась. Теперь начинают стоять в очереди специалисты.

Цитата:

Сообщение от glibs

Найти их можно в поиске без особого труда по характерным "грому и молнии" со стороны партнеров в виде обвинений в демпинге и потенциальной некомпетенции. А ведь наверняка хотябы часть из них действительно являются недооцененными профи.

Могу сказать по секрету, что те, которые объявлялись действительно были некомпетентными.

Компетентные команды трудовых коллективов есть и сейчас. Но найти их можно не по "грому и молнии". Компетентные сейчас во-первых, все еще не нуждаются в рекламе (их "по рукам передают)... во-вторых, зарабатывают себе репутацию ответами и своими работами, а не "заявлениями" и "стыренными статьями". Думаю, что через несколько лет саморекламирующихся команд будет больше и они будут более компетентными.

Цитата:

Сообщение от glibs

То, что раньше цены на специалистов среднего, так сказать, уровня и ниже были завышены — ты правильно говоришь.

Они и сейчас завышены, по-моему.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Они и сейчас завышены, по-моему.
...

И какая же по-твоему не завышенная цена на "спеца" по Аксапте?

Открой тайну, пож.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Они и сейчас завышены, по-моему.

хм. Любой мало-мальски образованный человек получает в Мск от 800 уе. Сколько ж по вашему должны получать спецы по Аксапте???

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Они и сейчас завышены, по-моему.

Фигня всё это. Не пропадем, по любому.
В США составлен список самых прибыльных и востребованных профессий, которые будут пользоваться популярностью в течение следующих десяти лет

Цитата:

Первое место в перечне занимает инженер программного обеспечения, их средняя зарплата равняется 80,5 тыс. долл. в год. Преимуществом этой профессии является то, что такой специалист может работать дистанционно. Несмотря на то, что такие специалисты сейчас требуются почти во всех сферах экономики, работать в этой отрасли сможет не каждый. Такой специалист должен не только обладать математическими способностям и аналитическим складом ума, но и быть готовым к тому, что работа в крупных компаниях не столь креативна. Минусами этой профессии является ухудшение зрения от работы за компьютером и боли в спине.