Разделение учетов

[insoda]

Прошу прощения, что использовал термин локус контроля без определения. Хотел заинтересовать общественность. Конечно, он не из области IT, а из HRM. Но мне кажется это неплохой шаг к пониманию человеческого фактора неспециалистам в управлении человеческими ресурсами. По этому поводу можно еще посмотреть http://dps.smrtlc.ru/Sheldrake/15_Herzberg.htm

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

В случае, когда фирма работает не полностью "в белую" - очевидно - возникает такая необходимость разделения учетов. Однако, при полностью официальной работе (даже если это встречается нечасто) - на мой взгляд может лишь возникать задача вести в разных стандартах, причем с необходимостью вписывания в особенности, правда в данном случае некоего допустим международного стандарта. Ибо цифры, рассчитанные без привязки к какому-либо стандарту сложно с чем-либо сравнивать.

Фирма не может работать полностью в белую. Благосостояния общества не достаточно. Антагонизм собственника и государства при дележе прибыли еще достаточно велик. Собственнику суждено рынком оптимизировать налоги. Стандарты не снимают противоречия между собственником и государством. Международные стандарты сглаживают его, но для более стабильного (менее рентабельного) западного рынка.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Говорит собственник - не хочу я учитывать амортизацию.

Почему собственник не хочет учитывать амортизацию?

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Идет следующий месяц. Станок работает, приносит пользу производству, а значит влияет на прибыль. Промашки директора могут вполне отыграться этой "неучтенной" прибылью.

Ничего не понял. Поясните мысль, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Ну и также нюанс есть - официально (подчеркиваю, официально) - мы можем выплатить дивиденды только согласно отчету РСБУ (в России).

Иностранный инвестор при определении своей доли в прибыли российской фирмы ориентируется на РСБУ?

Цитата:

Сообщение от glibs

insoda, вы смешиваете в кучу много разных понятий. Например, "разделение учета" и "несколько систем". Я заметил еще ряд таких ошибок.

Я пытаюсь найти подходящие слова. Первично разделение учета. Я делю учет на управленческий и фискальный. Закрепление того или иного учета за той или иной программной системой с (распределенной) базой данных вторично.
Какие еще ошибки вы заметили?

Цитата:

Сообщение от glibs

Естественно, в общем случае консолидация данных в единой системе более предпочтительна.

Есть ли какие либо преимущества консолидации кроме перечисленных в ветке объединение учетов именно в ОБЩЕМ случае?

Цитата:

Сообщение от glibs

Аргумент против тут только один (по крайней мере в списке перечисленных мною): если у вас учет не белый, то все данные в куче и мытарям базу не покажешь.

Это основной аргумент. Вообще аргументами против объединения учетов являются все аргументы за разделение перечисленные в первом посте этой веки.

Цитата:

Сообщение от glibs

Если вы ведете разработку, то написать в одном приложении, например, абсолютно отдельно стоящие, но при этом тесно интегрированные "Аксапту" и "1С" можно.

Что значит написать в одном приложении? Как лучше интегрировать, с помощью COM, обмена XML файлами или как-нибудь иначе?

Цитата:

Сообщение от glibs

Другое дело, если вопрос ставится об организации "Аксапты" и "1С" в рамках реальной Аксапты. Последнее, IMHO, не является целесообразным.

Что значит "организация "Аксапты" и "1С" в рамках реальной Аксапты"?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от insoda

...
Какие еще ошибки вы заметили?
...

Позже по тексту.

Цитата:

Сообщение от insoda

...
Есть ли какие либо преимущества консолидации кроме перечисленных в ветке объединение учетов именно в ОБЩЕМ случае?
...

> 1. дешевле с точки зрения лицензии

Ошибка номер раз. Сначала вы завели разговор в общем, а здесь перекинулись на конкретную Аксапту.

> 2. изначальное отсутствие двойного ввода сопоставимых данных, без необходимости организации обмена между базами данных

Двойной ввод и количество информационных систем (ИС) напрямую не связаны. Двойной ввод может быть в одной ИС, в нескольких ИС может полностью отсутствовать двойной ввод (пока не касаемся предметной области).

> 3. более открытый учет в интересах инвестора/собственника если не ставится задача оптимизации налогов

Не однозначно.

> 4. проще администрировать

Да.

> 5. проще программировать алгоритмы передачи и преобразования данных из управленческого в фискальный учет

Да.

Цитата:

Сообщение от insoda

...
Что значит написать в одном приложении? Как лучше интегрировать, с помощью COM, обмена XML файлами или как-нибудь иначе?
...
Что значит "организация "Аксапты" и "1С" в рамках реальной Аксапты"?
...

В первом случае речь идет о реализации (написании с нуля) функционала, аналогичного Аксапте и 1С, а не об интеграции этих систем.

Во втором случае речь идет о реализации функционала, аналогичного 1С в системе Аксапта в довесок.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от insoda

Фирма не может работать полностью в белую. Благосостояния общества не достаточно. Антагонизм собственника и государства при дележе прибыли еще достаточно велик. Собственнику суждено рынком оптимизировать налоги. Стандарты не снимают противоречия между собственником и государством. Международные стандарты сглаживают его, но для более стабильного (менее рентабельного) западного рынка.

Полноте. К чему такая безапеляционность? Я знаю не один десяток фирм, работающих исключительно "в белую". И отнюдь не бедствующих. Они делятся на две группы: сверхприбыльные (можно и с государством поделиться, тем более, что оно таких особенно тщательно контролирует) и с особым складом ума хозяев (например, "православные бизнесмены"). Как соотносятся благосостояние общества и дела на ВАШЕЙ конкретной фирме? Не пора ли перестать жить по принципу: "если можно было украсть, но не украл - значит, дурак"?

[komar]

Цитата:

Сообщение от insoda

....шаг к пониманию человеческого фактора....

.... Антагонизм собственника и государства ......

....суждено рынком......

Цитата:

Сообщение от insoda

Стандарты не снимают противоречия между собственником и государством. Международные стандарты сглаживают его, но для более стабильного (менее рентабельного) западного рынка.

Не снимать противоречия есть предназначение стандартов, а токмо понятной делать отчетность должно им.

Что же касается локуса антагонизма , то идеократическая ориентационная система по природе своей идеалогична, и мистериальна. Ее энергийным ядром является некий исходный, базисный конгломерат метафор, символов и образов, оттеняющих и освещающих друг друга. Благодаря такого рода внутренней подлинности, существует возможность символически осмыслять собственное существование в контексте бытия, разумно и эффективно организовывать предпочитаемые ориентации и ценности, а также глубинно-психологически, архетипически, мифологически интерпретировать все значимые события собственной жизни.
Из чего, конечно же, однозначно следует - тырить надо, и как можно больше

[rtreh]

Цитата:

Сообщение от komar

...
Из чего, конечно же, однозначно следует - тырить надо, и как можно больше

и тырят . никто не спорит.Еще глубже- тырить надо столько шо б не поймали, и была возможность тырить еще долгое время.
особенности национального стратегического планирования.
предлагаю услугу: тюнинг стратегического планирования