Экономические войны 2022.

[EVGL]

Quote:

Originally Posted by ice

насколько знаю, для получения стали необходим именно уголь (углерод), водород никак тут не поможет

Нет. В традиционном процессе восстанавливает железо даже не углерод, а окись углерода CO. H - идеальный восстановитель:
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_reduced_iron

Для производства же стали из восстановленного железа давно и успешно используют электрическую дугу.

Вот еще более подробная статья (из Австрии : ): https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...srin.201900108

[ice]

Quote:

Originally Posted by EVGL

Нет. В традиционном процессе восстанавливает железо даже не углерод, а окись углерода CO. H - идеальный восстановитель:
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_reduced_iron

Для производства же стали из восстановленного железа давно и успешно используют электрическую дугу.

Отлично, но чистое железо не используется, далее его сплавляют с углеродом

[EVGL]

А, ну это да, конечно. До 2% по весу, копейки.

[ice]

Quote:

Originally Posted by EVGL

А, ну это да, конечно. До 2% по весу, копейки.

а еще в статье о восстановлении водородом говорится, что стоит это гораздо дороже, и будет стоить дешевле традиционного способа, только когда введут налог на карбонизацию

[axm2017]

Рецессия, как в 70-е, может подтолкнуть S&P 500 к падению еще на 33% до 2525 пунктов

⚡️ Прогнозируют эксперты французского инвестбанка Societe Generale. Есть шанс, что экономические условия в США могут привести к снижению широкого индекса акций Америки еще более чем на 1000 пунктов, считают они.

������ Детали

Справедливая оценка S&P, основанная на доходах, пока остается на уровне 3850 пунктов. Однако прежде чем рынок «увидит настоящее дно, по принципу домино должны упасть еще пара костяшек», заметил в записке для инвесторов руководитель отдела американских акций SocGen Маниш Кабра. Этими факторами, по его мнению, должны стать кредитные и жилищные рынки, которые все еще пересматривают цены в связи с более высокими рисками рецессии.

Типичная рецессия, по данным экспертов, приведет S&P 500 к снижению до 3200 пунктов, однако «стагфляция в стиле 70-х годов» может опустить значения индекса еще ниже.

«Опыт 1970-х годов по-прежнему выглядит экстремальным. Однако наиболее важным выводом из того периода является то, что, когда рынок начинает верить, что инфляция будет оставаться высокой и дальше, акции начинают фокусироваться на «реальной прибыли», а не на номинальной», — заметил эксперт.

«Например, наш прогноз роста EPS на 5% в 2022 году меньше, чем уровень инфляции, равный примерно 8%, — объяснил Кабра. — Это значит, что мы, вероятно, увидим отрицательную реальную прибыль в 2022 году». «Если такой негативный реальный фон сохранится, остаточный риск сценария рецессии в стиле 1970-х годов опустит S&P 500 до 2525 пунктов», — заявил аналитик. Относительно текущего уровня индекса это будет падением еще на 33%.

Хм внезапно. вводишь санкции против 2 процентов и получаешь кризис

[EVGL]

Quote:

Originally Posted by ice

а еще в статье о восстановлении водородом говорится, что стоит это гораздо дороже, и будет стоить дешевле традиционного способа, только когда введут налог на карбонизацию

Определенно. Недавно Voest Alpine отгрузила первую партию, и в пресс-релизе так и написала: идет модернизация прочих имеющихся агрегатов с расчетом на расширение рынка "зеленой стали". Другими словами, пока клиенты такой продукции имеют особые побудительные мотивы (качество и/или этика в закупках), нежели цена.

[Владимир Максимов]

Quote:

Originally Posted by EVGL

Для производства же стали из восстановленного железа давно и успешно используют электрическую дугу.

Вот еще более подробная статья (из Австрии : ): https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...srin.201900108

Я совершенно "не в теме". Но когда говорят о "зеленой энергетике" - речь идет об использовании в промышленности или исключительно "бытовое"?

Имею в виду, энергию для этой самой "электрической дуги" "зеленая энергетика" способна обеспечить? Ну, или при производстве алюминия, например?

[skuull]

Quote:

Originally Posted by Владимир Максимов

Я совершенно "не в теме". Но когда говорят о "зеленой энергетике" - речь идет об использовании в промышленности или исключительно "бытовое"?

Имею в виду, энергию для этой самой "электрической дуги" "зеленая энергетика" способна обеспечить? Ну, или при производстве алюминия, например?

В Новой Зеландии есть заводик Rio Tinto который производит алюминий чисто на зеленой электроэнергии, рядом с ним стоит гидроэлектростанция. Но его вечно порываются закрыть из-за того что уголь и труд африканцев\индийцев получается дешевле. Но с ростом цен на алюминий вроде опять передумали.

[EVGL]

Ну, в концепции - или утопии - предполагается, что хватит на все. Недостаток накопительных электростанций стараются не афишировать. Случай Voestalpine - особый: одно предприятие отвечает за 15% выбросов углекислого газа всей страны. Если цель зелёной энергетики - сократить выбросы, то браться надо в первую очередь за подобных индустриальных монстров и за наземный транспорт, непрерывно и всеми возможными способами наращивая генерацию. При этом даже мой обывательский опыт показывает, что мощности должны быть сильно избыточными. Это может приводить к таким ситуациям, как в прошлом году в Германии, когда у них летом в некоторые моменты была отрицательная цена на электричество. Сложная материя. Из сегодняшних новостей: Путин действительно сделал для возобновляемой энергетики больше, чем все субсидии. Но теперь не хватает электриков и монтеров.

[axm2017]

Премьер Шри-Ланки констатировал разрушение экономики страны
...
Премьер-министр Шри-Ланки Ранил Викрамасингхе заявил, что страна не может оплачивать топливо, и никто не готов его поставлять. По его словам, экономика страны рухнула. Правительство страны надеется достичь соглашения с Международным валютным фондом о финансовой помощи к июлю.

«Сейчас мы столкнулись с гораздо более серьезной ситуацией, помимо нехватки топлива, газа, электричества и продовольствия. Наша экономика полностью рухнула. Это самая серьезная проблема, стоящая перед нами сегодня»,— сказал Ранил Викремесингхе во время выступления в парламенте Шри-Ланки (цитата по Economic Times).

Забавно:
сначала задерживаешь самолет из России потом удивляешься, что никто не готов давать топливо и еду . Может мозг будет теперь яснее.

[macklakov]

Quote:

Originally Posted by axm2017

Хм внезапно. вводишь санкции против 2 процентов и получаешь кризис

Я понимаю, вам лестно думать, что это вы людям так жизнь испортили. Но нет. Это результат повышения процентной ставки.
Низкая ставка надула пузырь на фондовом рынке, высокая его сдувает.
Реальный эффект от санкций, те самые 2% замедления темпов экономического роста.

[mdanko2000]

Quote:

Originally Posted by axm2017

Забавно:
сначала задерживаешь самолет из России потом удивляешься, что никто не готов давать топливо и еду . Может мозг будет теперь яснее.

Там всё гораздо интереснее. Всего за два года при помощи эко-активистов во власти и ковида страна превратилась в банкрота. Самолёт это мелочь, у страны реально нет средств закупать что-то, а требуется много.

[axm2017]

Quote:

Originally Posted by mdanko2000

... Самолёт это мелочь, у страны реально нет средств закупать что-то, а требуется много.

Надеюсь что РФ им помогать не будет: возможно это родит таки у местного руководства какую то причинно-следственную цепочку, что если вредишь стране с нефтью, газом и едой то вряд ли она захочет поставлять это как дружеское государство.

Quote:

Originally Posted by macklakov

Я понимаю, вам лестно думать, что это вы людям так жизнь испортили..

Это не я так думаю а президент США к примеру или руководитель Германии
Ну и людям портим жизнь не мы, а санкции которые они ввели против нас.

[mdanko2000]

Quote:

Originally Posted by axm2017

Надеюсь что РФ им помогать не будет: возможно это родит таки у местного руководства какую то причинно-следственную цепочку, что если вредишь стране с нефтью, газом и едой то вряд ли она захочет поставлять это как дружеское государство.

Ну это тогда будет дипломатия на уровне детского сада.
Я думаю и с самолетами разберутся и помогут :-)

[MorpheusX]

Тем временем немецки самоходные гаубицы Panzerhaubitze 2000 уже доставлены в Украину и работают на скорейшее подавление агрессии российской армии и восстановление мира.

Что же заставило премьер министра Шольца начать поставки оружия? Увиденное в Украине? Услышанное в Украине? Может использование Кремлем поставок газа, как оружия против немецкой и европейской экономик?

[axm2017]

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

...
Что же заставило премьер министра Шольца начать поставки оружия? Увиденное в Украине? Услышанное в Украине? Может использование Кремлем поставок газа, как оружия против немецкой и европейской экономик?

Забыли упомянуть что российские войска вчера освободили не смотря на это еще пару тройку деревень. Количество попавших в плен солдат украинской армии еще возросло человек на 30 к тем 10 тысячам что сейчас уже в плену.

С учетом скорости выбывания оружия поставки Германии и ко лишь увеличат количество жертв но не более.

Может не стоит тянуть в данный топик боевые действия ака поставки оружия так как тема об экономике а не войне?

[MorpheusX]

Quote:

Originally Posted by axm2017

Может не стоит тянуть в данный топик боевые действия ака поставки оружия так как тема об экономике а не войне?

А где я упоминал боевые действия? Я обсуждаю решение поставлять Украине оружие и его причины? Произошло что-то экстраординарное, что заставило премьер министра ведущей экономики Европы изменить свое мнение и начать поставки.

Ну и украинцы понимают, что или они остановят агрессию или исчезнут, как нация. Поэтому сопротивление не остановят. Народы и лидеры цивилизованных стран также понимают это и поддерживают Украину в ее стремлении выжить.

[axm2017]

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

А где я упоминал боевые действия? Я обсуждаю решение поставлять Украине оружие и его причины? Произошло что-то экстраординарное, что заставило премьер министра ведущей экономики Европы изменить свое мнение и начать поставки.

А до этого судя по десяткам немецких гранатометов в российских трофеях Германия ничего не поставляла?
До этого еще были поставки М777 что дало кучу картинок с их уничтожением и прочее.
Это уже давно обыденность.

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

Ну и украинцы понимают....

Какие украинцы? Те что сдались в плен, дабы сохранить жизнь (и жить в новом федеральном округе так какая разница кто у власти, если законы одни и те же по сути) или те что с Херсона сейчас везут овощи и арбузы в Крым? Или с Мариуполя что сейчас восстанавливают город вместе с строителями из Москвы?

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

Поэтому сопротивление не остановят.
.

Пленным расскажите что они не остановят.

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

Народы и лидеры цивилизованных стран также понимают это и поддерживают Украину в ее стремлении выжить.

Война до последнего украинца это довольно забавно наверное с немецкой точки зрения но к стремлению выжить отношения не имеет.

[Vadik]

Quote:

Originally Posted by MorpheusX

Ну и украинцы понимают, что или они остановят агрессию или исчезнут, как нация. Поэтому сопротивление не остановят. Народы и лидеры цивилизованных стран...

Убедительная просьба - завязывайте с националистической демагогией (нация понад усе и цивилизованные народы против нецивилизованных народов) на форуме, пожалуйста

[MorpheusX]

Quote:

Originally Posted by Vadik

завязывайте с националистической демагогией (нация понад усе и цивилизованные народы против нецивилизованных народов)

На́ция (от лат. natio «племя, народ») — в политическом значении это совокупность граждан определенного государства; в культурно-этническом значении термин «нация» является синонимом понятия «народ»[1]; исторически устоявшаяся политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов (граждан). Wikipedia


Организация объединенных наций (ООН) представила рейтинг стран с самым высоким уровнем человеческого развития. Доклад «Индексы и индикаторы человеческого развития» опубликован на сайте организации. Всего в рейтинг вошло 189 государств — 59 высокоразвитых и 38 стран с низким уровнем развития. Lenta.ru