7 перпендикулярных красных линий :)

[Oz]

7 перпендикулярных красных линий

Стенограмма совещания, в котором многим приходилось участвовать

[belugin]

http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/...29/125237.aspx

[Raven Melancholic]

Не понятно, почему возникла проблема перпендикулярности линий , нужно как-то так:

[savel]

где зёлёные и прозрачные линии? ну ведь договаривались!!!!!

[S.Kuskov]

Zitat:

Zitat von savel

где зёлёные и прозрачные линии? ну ведь договаривались!!!!!

Зелёных линий не видно, просто потому что их загораживают прозрачные. Ну а прозрачных почему не видно я думаю вам объяснять не нужно?

[Lucky13]

Нужно нарисовать 7 перпендикулярных линий в 7-мерном пространстве. В 3-мерном будут 3 красные, а зеленые и прозрачные в высших пространствах.

[George Nordic]

Zitat:

Zitat von Lucky13

Нужно нарисовать 7 перпендикулярных линий в 7-мерном пространстве.

"А где в ТЗ сказано, что все они должны проходить через одну точку?" - Wamr

С Уважением,
Георгий

[ice]

Zitat:

Zitat von George Nordic

"А где в ТЗ сказано, что все они должны проходить через одну точку?" - Wamr

С Уважением,
Георгий

это не обязательно, главное чтоб они были друг другу все перпендикулярны

Я бы просто 7 красных параллельных нарисовал и не парился.

Заказчик хотел просто несколько красных линий.

Зеленые, прозрачные и котят придумала Леночка, которая на следующий день забудет об этом, а послезавтра ее могут вообще выпилить из компании.
Можно было просто не вступать в дискуссию на этот счет и рисовать красные.

Насчет перпендикулярности скорее всего Морковьева попутала перпендикулярные и параллельные.
Можно рисовать параллельные и она подумала бы, что они перпендикулярные и все ок.

А 7 штук, ну 7 так 7, хозяин барин, рисуем 7.

[S.Kuskov]

Вот в тему Еще о программистах

Zitat:

"По словам Пачикова, времена, когда русские программисты высоко котировались в Америке, уходят в прошлое: «Основатель фирмы PayPal (ныне Slide) Макс Левчин недавно объяснил мне, почему не любит брать на работу русских программистов: у них нет систематического образования в программировании – «там, где надо знать, они изобретают». У меня в фирме EverNote основная часть программистов – из России, и я только сейчас начинаю понимать, откуда все мои проблемы. Если американцу поручить запрограммировать заведомо глупую задачу, он будет несколько месяцев ходить за тобой, объясняя, почему эта задача не имеет смысла; русский программист скажет «Есть!» и сделает то, что хочет, то есть то, что он считает нужным сделать, а индус скажет «Есть!» и сделает в точности то, что ему поручили».

[vc]

Zitat:

Zitat von belugin

http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/...29/125237.aspx

Еще одна, более развернутая, отповедь.
http://perct.livejournal.com/100537.html
С перехлестом, конечно, но на фоне неумолчных восторгов - отрезвляет.

Zitat:

На самом деле мы видим плач техно-лузера о том, почему же вечно жизнь не устроена по простым законам формальной логики. Вот бы он тогда всем этим Леночкам и Морковьевым показал. А вот не устроена. Мы видим, что другие участники совещания формулируют главному герою проблемы для решения, на том языке, на каком умеют, эти проблемы вполне могут быть решены, и может быть создано что-то новое. Однако главный герой зациклен на своем пупке, и талдычит - то нельзя, это невозможно, и в конце рассказа явно привирает про завершение совещания, потому что в действительности оно не обошлось без повышенных тонов, а как еще такого тормоза заставить что-то делать.

И 30 страниц восторженных комментов. От таких же Петровых

[glibs]

Zitat:

Zitat von ice

это не обязательно, главное чтоб они были друг другу все перпендикулярны

ТЗ не так сформулировано.

"
...Все они должны быть строго перпендикулярны...
"

Тут явно не сказано, что каждая линия должна быть перпендикулярна всем остальным.

Я кстати заметил одну интересную вещь. Практически все разрабочики требуют постановку задачи в письменном виде. В разных компаниях это называют по разному (ТЗ, ФД, спецификация, и т.п.). Но многие потом это... ну не то чтобы совсем не читают, но читают не очень внимательно, и делают местами по-другому. Бывает что не так как согласованно с заказчиком (хорошо если заказчик не вредный при этом). Я думал это проявление творческой натуры (как у дизайнеров, артистов). Но вот вы меня натолкнули на другую мысль. Обдумаю.

[glibs]

Zitat:

Zitat von vc

...Еще одна, более развернутая, отповедь...

Бред.

Против природы не попрешь. Электромобили в каких муках рождаются и в обозримом будущем никакой погоды на рынке играть не будут. Атомная энергетика идет по тупиковой ветке, а по перспективной что-то не видно чтобы стартонула. Термоядерная энергетика пока тоже не дала обнадеживающих с коммерческой точки зрения результатов. С возобновляемой энергетикой еще хуже чем с электромобилями (электромобили может не очень скоро, но заездят, а вот с возобновляемой энергетикой перспектив в плане погоды на рынке пока не видно). С освоением космоса ситуацию даже эволюцией назвать сложно (недавно объявили о сворачивании космических программ). ИТ только скакнули в последнее время хорошо. Единственный кандидат на чудо в недалекой ретроспективе. Медицина, химия развиваются, но не скачут, скорее ползут (рак до сих пор не лечат). И т.д.

А такие вот менеджеры — это зло.

Раньше кризисы были в экономике из-за перепроизводства. Теперь из-за виртуальных пирамид, которые рождаются и успешно до поры до времени живут в головах таких вот менеджеров. В начале текущего тысячелетия рухнула пирамида так называемых ".com" ("дот ком"). Если кто подзабыл или не застал — был сумасшедший бум инвестиций в Internet проекты. Все искрене верили, что все будут реально жить в Интернете через пару-тройку лет. Что-то вроде что обычная торговля умрет, только в Интернет останется. И бизнес весь только там будет. Все торопились не опоздать застолбить месо или вложиться во что-то. Может перегибаю, но примерно так. Была эйфория. Строчили бизнес-планы, под которые почти не глядя выдавали деньги на что угодно. Потом NASDAQ катился вниз. Благо, кроме него ничего не катилось, только ИТ. В 2008-м был кризис банковский кредитный. Этот, думаю, все помнят. Все начали резко жить в долг и хорошо. Не по доходам. Потреблять начали больше чем производить. Какое-то время это продолжалось. Экономика не сразу разрушается при деформации (как материалы). Но потом наверняка. Чем все закончилось — видели. Очередной кризис будет. Пока не знаю из чего новую пирамиду построят, но точно будет.

Вот такие вещи и рождаются в головах у менеджеров, которым кажется что невозможное возможно. Оно реально так бывает какое-то время (оттого менеджеры и ведут себя так уверенно). До очередного кризиса, когда их трясти начинает.

На микроуровне (отрасль, конкретное предприятие) работает по-другому, но суть та же.

[ice]

Zitat:

Zitat von glibs

Я кстати заметил одну интересную вещь. Практически все разрабочики требуют постановку задачи в письменном виде. В разных компаниях это называют по разному (ТЗ, ФД, спецификация, и т.п.). Но многие потом это... ну не то чтобы совсем не читают, но читают не очень внимательно, и делают местами по-другому. Бывает что не так как согласованно с заказчиком (хорошо если заказчик не вредный при этом). Я думал это проявление творческой натуры (как у дизайнеров, артистов). Но вот вы меня натолкнули на другую мысль. Обдумаю.

читают конечно. но если мысль аналитика "размыта" то ТЗ, и нет строгих определений, один и тот же объект системы в разных частях ТЗ по разному навывается, то действительно многое приходится додумывать, потому что вопросы по каждому предложению из 10 строничного ТЗ задавать не будешь

Zitat:

потому что вопросы по каждому предложению из 10 строничного ТЗ задавать не будешь

да, и зачастую (например, при занятости консультанта на параллельных задачах) эффективнее решить ТЗ, как понял, закрепив архитектурно (а это уже обязательно уточняется, несмотря ни на какую занятость, у консультанта) ключевые конструктивные-функциональные моменты, а мелочи оставив на "совместную" "онлайн" - разработку в паре с постановщиком задач по мере высвобождения его временного ресурса (при первом совместном тестировании, короче говоря).

Суммарное время до сдачи заказчику оооочень экономится. Не говоря о сохраненных хороших отношениях с консультантом.

[Vadik]

The Expert

[Pustik]

У наших тоже есть несколько роликов, но по моему у этих получше получилось. Актеры неплохо играют. )

[macklakov]

Zitat:

Zitat von glibs

Вот такие вещи и рождаются в головах у менеджеров, которым кажется что невозможное возможно. Оно реально так бывает какое-то время (оттого менеджеры и ведут себя так уверенно). До очередного кризиса, когда их трясти начинает.

Матрица тебя поимела! Но я тебе сейчас красную таблеточку выдам.
Фишка в том, что капитализм ведет к повышению эффективности. А эффективность приводит к тому, что все меньшее число людей требуется для того, чтобы произвести все необходимое для человечества. Сейчас, в развитых странах, это примерно 20-30% населения. Вопрос, что делать остальным? Ведь нельзя их просто без дела оставить, т.к. тем кто реально что-то делает, будет обидно впахивать, пока эти халявщики на пособии сидят. Да и деньги ценность потеряют, а значит капитализм загнется.
Нужна заплатка, чтобы систему не разнесло в клочья. Сейчас в качестве этой затычки выступает "сфера услуг". Народ суетится, тратит деньги, которых у них нет, на вещи, которые им не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которых ненавидят. Короче, живем полной жизнью.
А реальная жизнь, в это время, идет своим чередом. Поля засеваются, технологии развиваются. Причем наука развивается с такой скоростью, как никогда в истории. Значит все в порядке.
Пока не придумали ничего лучше, менеджеры герои нашего времени. Они создают мечты. В этих грезах живет большая часть из нас. И тут приходит аутист Петров и начинает занудствовать на тему, что:"В такой системе каждый ребенок сможет ложку гнуть усилием воли"

[komar]

Zitat:

Zitat von macklakov

Матрица тебя поимела! Но я тебе сейчас красную таблеточку выдам.
Фишка в том, что капитализм ведет к повышению эффективности. А эффективность приводит к тому, что все меньшее число людей требуется для того, чтобы произвести все необходимое для человечества. Сейчас, в развитых странах, это примерно 20-30% населения. Вопрос, что делать остальным?
...
Сейчас в качестве этой затычки выступает "сфера услуг".

Капитализм не ведёт к повышению эффективности. К повышению эффективности ведёт совершенствование технологии, а уж в какой "изм" оно запаковывается - дело десятое.

А вот канализировать освободившиеся ресурсы в сферу "услуг" - это уже, действительно, именно капитализм. При социализме освободившиеся ресурсы канализировались в бессмысленное производство железяк, поддерживалась нерентабельная добыча угля, проводились мегапроекты по рытью каналов и т.п. - то есть "производство ради производства". Капиталистическая модель предпочитает айфончики раскрашивать - подход другой, результат похожий.

По идее - надо направлять освободившуюся энергию куда-нибудь на Луну или на освоение Венеры, или строительство подводных городов в океане, что-то вроде этого. По аналогии со временами Колумба, когда внезапно освободившиеся ресурсы отправляли искать счастья по морям-океанам.

[ice]

на освоение территорий отправлялись энтузиасты, массы воевали в основном. войны поддерживали баланс роста населения. после мировых войн, а больше из-за появления оружия массового поражения, появился страх перед новой войной