AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.09.2015, 15:49   #1  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ну то есть - вот допустим мы внедрили ERP-систему X. Допиливали чего-то, программировали и обучали пользователей. Если проект более или менее успешный, значит ключевые бизнес-процессы худо бедно покрыты.
Вы дали подробный ответ, который абсолютно соответствует моему посту. Не понятно почему вы ответ противопоставляете. Да я с вами согласен. При выборе переходить на новую версию или нет Заказчик соизмеряется "новые фичи" и возможные затраты на переход. Что вы и описали подробно. Я смотрю со стороны продавца. Как раз "бизнес-фич", которые можно показать - нет. WMS - все склады уже автоматизированы в лихие 2000е. C этого все начинали. TMS - хоть одно есть внедрение?
Лучше б отчеты сделали нормальные. Отчетность это 40% ERP. В 2012 наоборот еще больше треша добавили. Когда Заказчику говоришь, что отчетность будет в Excel, это вызывает сильное удивление.
Да что писать. Уже пережевано в других темах.
Теперь какой то веб-интерфейс. Зачем?
Старый 30.09.2015, 16:15   #2  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
351 / 92 (4) ++++
Регистрация: 01.06.2011
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Теперь какой то веб-интерфейс. Зачем?
Про него тоже уже много обсуждали. В частности, он может помочь крупным континентально-распределённым компаниям или компаниям со множеством филиалов в труднодоступных местах.
Старый 30.09.2015, 16:40   #3  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,745 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
Про него тоже уже много обсуждали. В частности, он может помочь крупным континентально-распределённым компаниям или компаниям со множеством филиалов в труднодоступных местах.
По-моему это одна из проблем DAX: вместо решения конкретных проблем в новую версию наливают непонятно кому нужный функционал.
Старый 30.09.2015, 16:52   #4  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
Про него тоже уже много обсуждали. В частности, он может помочь крупным континентально-распределённым компаниям или компаниям со множеством филиалов в труднодоступных местах.
Да нет уже мест таких. Везде интернет. Говорили про Россию и какие то далекие месторождения. Не понятно только зачем в груши оперативно вводить данные. Нельзя раз в неделю отчет в Excel в центр переслать что ли. В Америке, Европе мест труднодоступных нет.
Старый 30.09.2015, 17:02   #5  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
Про него тоже уже много обсуждали. В частности, он может помочь крупным континентально-распределённым компаниям или компаниям со множеством филиалов в труднодоступных местах.
Крупные континентально-распределённые компании работают на SAP. )
Старый 30.09.2015, 17:24   #6  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Крупные континентально-распределённые компании работают на SAP. )
Мой текущий клиент AX 2012 R3 40+ компаний по всему миру. И он такой не первый.
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 30.09.2015, 17:25   #7  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Мой текущий клиент AX 2012 R3 40+ компаний по всему миру. И он такой не первый.
Не понятно кто клиент. У клиента 40 компаний или на Аксапте 40 таких компаний?
Старый 30.09.2015, 17:45   #8  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Не понятно кто клиент. У клиента 40 компаний или на Аксапте 40 таких компаний?
Точнее, больше 40 стран, а компаний в некоторых странах больше чем одна. Под компаниями имею ввиду юр лица зарегестрированные в странах. Клиент недавно перешел с 4ки на 2012.
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 30.09.2015, 19:39   #9  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Точнее, больше 40 стран, а компаний в некоторых странах больше чем одна. Под компаниями имею ввиду юр лица зарегестрированные в странах. Клиент недавно перешел с 4ки на 2012.
Ну исключения всегда бывают. Потом четверка была давно, может, тогда они были не такие крупные, когда ввязались во все это.
Старый 30.09.2015, 17:34   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,895 / 5650 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Вы дали подробный ответ, который абсолютно соответствует моему посту. Не понятно почему вы ответ противопоставляете. Да я с вами согласен. При выборе переходить на новую версию или нет Заказчик соизмеряется "новые фичи" и возможные затраты на переход. Что вы и описали подробно.
Я не очень точно сформулировал: Переход на новую версию ERP-системы из за ее новых фич оправдан только в достаточно экзотических ситуациях (то есть - пример номер 3 из моего предыдущего сообщения).
Переход на новую систему выгоден в тех случаях, когда старая слишком дорога в поддержке из за того что в ней изначально реализовали устаревшие бизнес-процессы. Просто запуск нового внедрения открывает 'окно возможностей', когда можно относительно малой кровью реализовать накопившиеся изменения бизнес-процессов. После того как система внедрена - это изменения становятся все более и более дорогостоящими.
То есть - для решения об апгрейде не так уж важны фичи новой версии, важно то, насколько изменился бизнес заказчика со времен внедрения старой...

Меня тоже эти веб-интерфейсы не радуют если честно, но проблема в том, что даже если в системе сделали какие-нить суперполезные финансовые отчеты, выпрямили всю локализацию, сделали низкоуровневое расширяемое производственное планирование и приделали настоящую цепочку поставок интегрированную с MRP - все равно для заказчика который два-три года назад завершил внедрение - нету смысла переходить на эту новую версию.
Старый 30.09.2015, 19:06   #11  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
871 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
WMS - все склады уже автоматизированы в лихие 2000е. C этого все начинали.
Ну не скажите. Складов много и на удивление даже сейчас встречаются крупные успешные компании без WMS.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 30.09.2015, 20:01   #12  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Да нет уже мест таких. Везде интернет. Говорили про Россию и какие то далекие месторождения. Не понятно только зачем в груши оперативно вводить данные. Нельзя раз в неделю отчет в Excel в центр переслать что ли. В Америке, Европе мест труднодоступных нет.
Всё же напомню детали обсуждения необходимости веб-интерфейса:
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
AX позиционируется как система для международных компаний с подразделениями в разных странах и часовых поясах. Однако, опыт показывает, что "толстым" клиентом AX невозможно пользоваться уже на удалении 300 км в пределах одной маленькой и богатой страны. Приходится переходить на RDS, но при задержках от 100-200ms (Москва - Сибирь или Нью-Йорк - Калифорния) уже и им крайне неудобно пользоваться, а bandwidth линейно и быстро растет от числа пользователей. Кроме того, RDS весьма усложняет работу с локальными устройствами.
Старый 30.09.2015, 20:56   #13  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Всё же напомню детали обсуждения необходимости веб-интерфейса:
Да помню этот аргумент. Единственный был более менее разумный довод. Но как то он притянут за уши. Ну да ладно дождемся результата.
Старый 01.10.2015, 01:37   #14  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Теперь какой то веб-интерфейс. Зачем?
Ради облаков. Здесь основной драйвер MS CRM, который хотят сделать системой по подписке, подобно некоторым конкурентным CRM решениям. Это разумно и оправданно. Тем более что MS CRM хорошо продается.
AX тоже запихивают в облако. Чтобы так же сделать систему по подписке. Но уже из соображений "единой маркетинговой стратегии и корпоративных стандартов". Ну а в облако, ясно дело, лучше лазить через веб-морду. Ибо облако будет на Филлипинах, а клиент будет коннектиться из Новой Зеландии, за 10 тыс. км, по каналу забитому торрентами и ютюбом.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: gudzon (1), mnt_dx (1), AP-1055D (1).
Старый 01.10.2015, 10:53   #15  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ради облаков. ...
AX тоже запихивают в облако. Чтобы так же сделать систему по подписке. Но уже из соображений "единой маркетинговой стратегии и корпоративных стандартов". Ну а в облако, ясно дело, лучше лазить через веб-морду. Ибо облако будет на Филлипинах, а клиент будет коннектиться из Новой Зеландии, за 10 тыс. км, по каналу забитому торрентами и ютюбом.
А с кастомизациями что предполагается делать?
Облако мне понятно для коробочного решения. Но для этого система должна быть хорошо отлажена, чего мы никогда не дождемся от Аксапты. Чтобы клиент платил за подписку, придется оперативно править баги, тут уже не свалишь на открытый код и "это не бага, это фича"...
Старый 01.10.2015, 11:34   #16  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
А с кастомизациями что предполагается делать?
Ну, для начала, обещают что облака будут on premises.
А потом, насколько понимаю, предполагается что облако будет у партнера, который и будет все делать сам.
Причем ожидается что технари будут сидеть в "дешевых" странах. Т.к. как, согласно исследованиям рынков, Индия и Пакистан полны дешевых разработчиков. На поверку оказывается что это средняя температура по больнице. Толковые разработчики не сильно дешевле. Стажеры дешевле, но это стажеры. И очень много людей с улицы готовых за миску супа в день назваться кем угодно.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 01.10.2015, 13:29   #17  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну, для начала, обещают что облака будут on premises.
А потом, насколько понимаю, предполагается что облако будет у партнера, который и будет все делать сам.
Причем ожидается что технари будут сидеть в "дешевых" странах. Т.к. как, согласно исследованиям рынков, Индия и Пакистан полны дешевых разработчиков. На поверку оказывается что это средняя температура по больнице. Толковые разработчики не сильно дешевле. Стажеры дешевле, но это стажеры. И очень много людей с улицы готовых за миску супа в день назваться кем угодно.
Какой-то бред, короче. Уже серьезно начинает казаться, что они там не просто что-то курят, а уже на тяжелых наркотиках сидят.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Главные тенденции рынка ERP-систем (Россия) BOAL Другие системы на рынке 5 26.01.2016 09:57
Вакансии Консультанта и Разработчика Axapta в г.Москва. Грузинова Валерия Рынок труда Microsoft Dynamics 8 22.06.2011 10:53
А значит вторая производная размера рынка Microsoft Dynamics отрицательна. mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 9 11.08.2010 13:19
Кол-во внедрений и доля рынка Evgeniy2020 Сравнение ERP-систем 12 11.08.2008 18:18
Вакансии: Аналитик (консультант) Serge Kotov Рынок труда Microsoft Dynamics 1 14.06.2006 12:24

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.