18.06.2007, 16:05 | #1 |
Участник
|
Перспективы erp фриланса sap / axapta / oracle ebs
Вознаграждение консультантов / программистов / администраторов по внедрению ERP систем стабильно растет, и при этом ощущается недостаток высококвалифицированных специалистов, логично предположить, что профессионалы постепенно будут отходить от работы на одну компанию, и переходить к time-sharing и фриланс стилю работы.
Последний раз редактировалось parttimer; 18.06.2007 в 18:27. |
|
18.06.2007, 16:16 | #2 |
Участник
|
к сожалению, вынужден отметить, что там нет никакого продолжения.
Ребяты, зачем врать то? утверждение о том, что стоимость работ растет тоже обосновывать надо... Вообще говоря, тема достаточно интересная. И здесь уже было несколько попыток пропаганды данного явления и выхода на рынок. Беда только в том, что большинство начинающих начинает с того, что берут чужие статьи, пишут то, чего нет в реальности, утверждают о своем профессионализме при этом ссылаются на недостаток времени для ответов на вопросы и т.п. Исключением является только outkudao, но и у него как-то не особо бурно. Freelance - обслуживание Давно сам на рынке фриланса? Интересно почему так происходит? |
|
18.06.2007, 16:35 | #3 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
к сожалению, вынужден отметить, что там нет никакого продолжения.
утверждение о том, что стоимость работ растет тоже обосновывать надо... Вообще говоря, тема достаточно интересная. И здесь уже было несколько попыток пропаганды данного явления и выхода на рынок. Беда только в том, что большинство начинающих начинает с того, что берут чужие статьи, пишут то, чего нет в реальности, утверждают о своем профессионализме при этом ссылаются на недостаток времени для ответов на вопросы и т.п. Интересно почему так происходит? Думаю всем хочеться верить, что рынок фриланса появиться в один момент, и все кто пожелает сможет запросто найти себе подработку на достойные деньги и с удобным графиком. На самом деле ситуация по нашим наблюдениям сейчас следующая: До 75% консультантов по Axapta / SAP готовы рассматривать предложения о фрилансе/парттайме. (По данным рекрутеров из кадровых агенств) В 50-70% проектов внедрения, возникает необходимость в кратковременном привлечении дополнительных консультантов/программистов. Размер вознаграждения консультантов по Axapta за 3 прошедшие годы вырос в среднем на 40%. |
|
18.06.2007, 16:41 | #4 |
Участник
|
Цитата:
А почему вы считаете, что "запросто найти себе подработку" является хорошей целью для специалиста? Может быть, лучше, чтобы специалист хорошо получал достойные деньги и с удобным графиком на основном месте работы? Кстати, а почему вы ограничиваетесь только подработкой? Разве фриланс не может быть основной работой? Цитата:
Изначально вы говорили... Цитата:
Стоимость работы консультантов / программистов / администраторов по внедрению ERP систем стабильно растет
Вы путаетесь или смешиваете эти два понятия сознательно? Если второе, то почему? |
|
18.06.2007, 17:12 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Может быть и не в один момент, а растянется.
А почему вы считаете, что "запросто найти себе подработку" является хорошей целью для специалиста? Может быть, лучше, чтобы специалист хорошо получал достойные деньги и с удобным графиком на основном месте работы? Кстати, а почему вы ограничиваетесь только подработкой? Разве фриланс не может быть основной работой? Я считаю, что возможность быстрого, удобного, поиска работы / фриланса, не должно являться самоцелью специалиста, но при этом, в случае когда появляется такая потребность, это не должно становиться неразрешимой проблемой, которая отвлекает все свободное время, процесс должен быть максимально предсказуем. Цитата:
Так вот вернувшись к теме фриланса, как я и говорил значительная часть консультантов, и программистов, не против рассмотреть предложения о фрилансе. При этом консалтинговые компании также нуждаются в дополнительном ресурсе профессиональных специалистов. В настоящий момент консалтинг использует следующие методы в горячем подборе специалистов: а) Закрывает нехватку внутренним резервом, с смежных проектов (Что грозит срывом сроков, по другим проектам) б) Привлекает рекрутеров, с целью в максимально сжатые сроки подобрать кадры на горящий проект (Немногие консультанты готовы прийти на проект, в самом пылу сражений, когда уже все требования подписаны, и заказчик ждет результатов, поэтому приходиться переплачивать рекрутерам, и непосредственно сотруднику, который может требовать вознаграждение на 30-40% больше) в) Использует суб-подряд с привлечением внешней консалтинговой фирмы, которая дает специалистов на субподряд. (Стоимость и еще раз стоимость, для проекта это может грозить существенными финансовыми издержками ) |
|
18.06.2007, 17:37 | #7 |
Moderator
|
Цитата:
Сообщение от parttimer
На самом деле ситуация по нашим наблюдениям сейчас следующая:
До 75% консультантов по Axapta / SAP готовы рассматривать предложения о фрилансе/парттайме. (По данным рекрутеров из кадровых агенств) Кто Вам такую цифру вывел? |
|
18.06.2007, 17:45 | #8 |
Участник
|
|
|
18.06.2007, 17:50 | #9 |
Участник
|
Мне были предложения о фрилансе. Но ситация такова что (сужу конечно со стороны клиента)
1.Текущая работа отнимает много времени и не получается кусочно отвлекаться 2.Сопровождение фирмы требует достаточно постоянного пристутствия и по вечерам приходить не получается 3.Приглашают те которые знали тебя по текущей либо прошлой работе. 4.Не всякому покажешь данные корпоративной базы и откроешь наработанный и оплаченный фирмой код строннему фрилансеру Поэтому брать фриланса достаточно спорный аргумент. Другое дело что действительно по уровню зарплаты больших скачков выше не предвидится, а хочется прогресса в деньгах. Последний раз редактировалось IGG; 18.06.2007 в 17:55. |
|
18.06.2007, 17:52 | #10 |
Участник
|
Ничего не понимаю. Что именно вы имели под стоимостью работ в первом своем сообщении?
|
|
18.06.2007, 17:52 | #11 |
Moderator
|
2 parttimer: Вы много говорите о фрилансе... А какую схему работы Вы предлагаете, не совсем понятно? Какова Ваша роль в Вашем предложении?
Если я правильно понимаю, то Вы хотите быть посредником между клиентом и фрилансером. Я не ошибаюсь? |
|
18.06.2007, 18:27 | #12 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Однако для формирования рынка фриланса форума недостаточно. Имхо нужны следующие механизмы: 1) Прозрачность предложения Т.е. работодатель/консалтинговая контора должна иметь возможность при входе на сайт хотя бы по прикидкам оценить, есть 70 консультантов по логистике, из них 18 рассматривают предложения, при этом средняя дневная ставка 200$ 2) Прозрачность спроса Специалист должен видеть существующие предложения по рынку, что есть проекты на июль, август и октябрь, он может заранее заключить договора и планировать свои доходы/свободное время 3) Компания посредник, обеспечивающая при этом договора, уплату налогов, и гарантии выплаты вознаграждения. Тогда это будет цивилизованный рынок, на котором обе стороны понимают выгоды, и уверены в надежности сторон. Соответственно цены на этом рынке будут корректироваться в зависимости от совпадения спроса и предложения. Наша компания сейчас как раз занимается разработкой он-лайн площадки, для ERP специалистов, причем для нас наиболее важно именно удобство этого сервиса для сообщества специалистов. Были бы очень рады сотрудничеству с признанными фаворитами axforum.info в плане развития фриланса. Поэтому будем рады любым пожеланиям и сотрудничеству по сайту http://parttimer.ru/ пишите на адрес support@parttimer.ru PS: Не судите строго сайт еще молодой ~1.5 месяца. |
|
19.06.2007, 12:44 | #13 |
злыдень
|
радует поддержка со стороны 4cio, глядишь и получится что-ть..
по функционалу много фишек можно спереть у конкурентов http://weblancer.net/ например вместо каталог пользователей имхо удобней было бы "проекты по категориям" вывести на главную
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/ |
|
19.06.2007, 14:54 | #14 |
NavAx
|
Цитата:
1. Приходится брать на себя риски, а рисков много, начиная от недозагруженности, заканчивая спорными моментами на этапе сдачи работы в эксплуатацию 2. Это тупиковый путь, с точки зрения развития, т.к. новых навыков не приобретается, а существующие устаревают 3. 8-ми часовой рабочий день и 5-ти дневная рабочая неделя это не прихоть. Переработки бьют по здоровью и в конечном итоге сокращают срок службы специалиста. А это сокращает суммарное количество денег, которые можно заработать за жизнь Когда говорите о гибком графике, уточняйте, пожалуйста, кто кого под этот график прогибать будет
__________________
Isn't it nice when things just work? Последний раз редактировалось macklakov; 19.06.2007 в 16:23. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: konfet (1), Hans (1). |
19.06.2007, 15:14 | #15 |
Участник
|
жизненно, три - четыер года, потом начинает шалить здоровье, а медицина вещь очень дорогая, а квалифицированная медицина еще дороже!
__________________
Denkt dran, dass jeder eurer Schritte auch durch die unsichtbare Welt fuehrt, und tut ihn so, dass ihr ihn bestehen koennt. |
|
19.06.2007, 15:18 | #16 |
Участник
|
Работа во фрилансе (полный рабочий день, т.к. подработки возможны де-факто только для программистов) - сродни частному предпринимательству. Со всеми минусами и плюсами.
Для работодателя (клиента) при внедрении ERP - риски достаточно велики, как здесь уже сказали. |
|
19.06.2007, 16:16 | #17 |
Moderator
|
На Сапфоруме уже обсуждали похожие начинания.
Здесь ветка с обсуждениями. Почитайте, кому интересно. Не важно, к какой системе привязывать, важен принцип работы посредника. |
|
19.06.2007, 17:06 | #18 |
NavAx
|
По моему опыту (как заказчик и как исполнитель), на фриланс берут человека с экспертизой в конкретной области. Вменяемый клиент не станет брать человека который "знает" функционал по книжке, но не реализовывал подобную модифу ранее, т.к., как минимум, будут запророты сроки
В консалтинговой конторе, такой человек всегда может обратиться к готовым примерам, подергать за рукав более опытного коллегу, его код пройдет предварительную проверку и тестирование Постоянный специалист на клиенте вопервых хорошо разбирается в нуждах компании и потому полную лажу не наделает, а вовторых он всегда под рукой и может оперативно за собой подтереть
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
20.06.2007, 11:00 | #19 |
MCT
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
За всех утверждать не стану, но по мне фриланс не очень привлекателен для специалиста:
1. Приходится брать на себя риски, а рисков много, начиная от недозагруженности, заканчивая спорными моментами на этапе сдачи работы в эксплуатацию 2. Это тупиковый путь, с точки зрения развития, т.к. новых навыков не приобретается, а существующие устаревают 3. 8-ми часовой рабочий день и 5-ти дневная рабочая неделя это не прихоть. Переработки бьют по здоровью и в конечном итоге сокращают срок службы специалиста. А это сокращает суммарное количество денег, которые можно заработать за жизнь 1) Рисков действительно много, но риски эти компенсируются высокой оплатой. Как обсуждалось на Сапфоруме, а рынок фриланса в Сапе развит гораздо лучше чем в Аксапте, на фриланс стоит идти только если твой доход вырастет в 2-3 раза по сравнению с работой на постоянке. Серьезный аргумент в пользу фриланса! 2) Обычно фрилансеры это специалисты очень высокого класса, поэтому их приглашают на проект, когда уровень текущих специалистов не позволяет справится с какими то задачами. Получается, что фрилансер и так эксперт в какой то узкой области, ему в любом случае будет сложно узнать много нового и работая на постоянке. Это нормальный путь эксперта. 3) А фрилансер не обязан работать 11 месяцев году как больщинство из нас!!! Сделал проект за 9 месяцев и потом 3 месяца отдыхай Как отдохнул опять бери следующий проект. Так и здоровье не подорветься. |
|
20.06.2007, 11:30 | #20 |
NavAx
|
Цитата:
Цитата:
Как там у Кэррола было: "нужно бежать со всех ног, чтобы оставаться на одном месте, а чтобы попасть куда-то нужно бежать еще быстрее" Цитата:
2. мало у кого хватит воли упустить 3-х месячный доход, когда он сидит на сдельной оплате. Я общался предпринимателем, который даже выходных не брал 6 лет. Совершенная развалина, сидит на водке и стимуляторах 3. Если не хочешь растерять клиентов, будешь пахать не тогда, когда хочешь, а когда у них "волшебная дата". К примеру сдача отчетности или инвентаризация, или сезонный подъем продаж или запуск цеха.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
Теги |
фриланс |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|