AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2014, 13:02   #1  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Победа над электросчетчиком
Достижение энергетической независимости европейского дома солнечным ноябрьским днем:
Название: PVAnlage.JPG
Просмотров: 760

Размер: 24.1 Кб
Менеджеры Газпрома нервно курят, глядя на растущие как грибы после дождя солнечные элементы и тепловые насосы.
Старый 09.11.2014, 16:09   #2  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,101 / 1523 (57) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Это личный опыт?
Какая температура за бортом? Какова площадь дома?

Что за цифры на графике?
004,476
115,5xx (это в предыдущий период? день?)
Старый 09.11.2014, 17:25   #3  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Личный опыт. Дом площадью 130 кв м отапливается воздушным тепловым насосом (без бурения, только за счет теплоты окружающего воздуха), который работает с коэффициентом 1:4 при окружающей температуре 20 градусов (1 кВт поданной электроэнергии превращается в 5 кВт тепловой) до 1:2 при падении температуры за бортом до нуля.

В пятницу ввели в строй солнечные батареи (12 штук) с пиковой мощностью 3 кВт на широте Центральной Европы. Сегодня был солнечный день и при фактической пиковой мощности в 2 кВт за день было выработано 9 кВтч электроэнергии, за что производетель электроэнергии заплатит мне небольшую сумму в 1,5 евро (на момент снятия скриншота - 4,48 кВтч и 0,81 евро соответственно).

При этом в "фоновом" режиме дом потребляет около 300 Вт (холодильник, насос внутреннего контура теплового насоса, компьютер, рутер, прочая техника в standby), когда включаешь чайник или когда активизируется внешний контур ТН потребление вырастает на 1,5 кВт.

Если апроксимировать на год, то солнечные батареи должны покрывать от 50% до 70% энергопотребления, за счет чего коммунальные расходы упадут с 70 евро в месяц до 35.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), Morpheus (2), S.Kuskov (2).
Старый 09.11.2014, 19:53   #4  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,101 / 1523 (57) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Если апроксимировать на год, то солнечные батареи должны покрывать от 50% до 70% энергопотребления, за счет чего коммунальные расходы упадут с 70 евро в месяц до 35.
А какой у этих солнечных батарей срок службы? И конечно стоимость?

Почитал сейчас про тепловые насосы. Они ещё и летом как кондиционер работают. Здорово.
Захватывающе. Будущее уже наступило

Последний раз редактировалось S.Kuskov; 09.11.2014 в 20:02.
Старый 09.11.2014, 20:28   #5  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Нормативный срок службы солнечных батарей, при котором они сохраняют 90% первоначальной мощности - 20 лет. Стоимость системы за счет дотации от поставщика элетроэнергии и дотации от государства составила 7000 евро. При этом дорого стоит синхронизированный с элетросетью инвертор: 1000 евро, а на панель мощностью 250 Вт уходит по 400 евро с монтажом.

Последний раз редактировалось EVGL; 09.11.2014 в 20:47.
Старый 10.11.2014, 06:37   #6  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Нормативный срок службы солнечных батарей, при котором они сохраняют 90% первоначальной мощности - 20 лет. Стоимость системы за счет дотации от поставщика элетроэнергии и дотации от государства составила 7000 евро.
Экономия в год 35*12 = 420. Т.е. 6% от 7000 начальных инвестиций. Прослужат 20 лет. Значит вычитаем 5% инвестиций. Остается 1%. Этих денег едва хватит на страховку и текущее обслуживание. Т.е. с точки зрения инвестиций интереса совсем никакого.
Но если цель в том, чтобы сразить многотрубного восточного дракона, то деньги считать мелочно, конечно...
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), kvg6 (2), Link (5).
Старый 10.11.2014, 07:03   #7  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
749 / 280 (11) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Сибирь
macklakov, а у ваших оззи каков аналогичный расклад в $ ?
Наблюдамши на восточном побережье и на западе, в Перте, что многие частники крыши своих домов панелями солнечными чуть ли сплошняком утыкивают ...
__________________
Axapta will die, MorphX stay forever
Старый 10.11.2014, 07:32   #8  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от TasmanianDevil Посмотреть сообщение
macklakov, а у ваших оззи каков аналогичный расклад в $ ?
Наблюдамши на восточном побережье и на западе, в Перте, что многие частники крыши своих домов панелями солнечными чуть ли сплошняком утыкивают ...
Здесь,
1) электричество делают из угля, поэтому оно дорогое.
2) до недавнего времени субсидии на установку были очень сущетвенными
3) во многих штатах электрокомпании обязаны выкупать избыток электричества по розничной цене
4) при предыдущем правительстве был введен налог на выбросы CO
5) Солнца здесь реально много.

Из-за этого солнечные панели приносят тем, кто успел их воткнуть, по 30-40% возврата. Поэтому легко отличить дом, в котором владельцы живут, от инвестиционного. На своем доме, скорее всего, панели будут стоять.
Сейчас часть субсидий поотменяли, но успела развиться индустрия, поэтому установка не так уж и дорога. Сравнимая мощность будет стоить раза в 1.5 меньше, чем в у EVGL.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 10.11.2014, 11:04   #9  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,605 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Не раскачивайте лодку нашего сырьевого благополучия.
Старый 10.11.2014, 12:06   #10  
online
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,432 / 312 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
20 лет прожить на одном и том же месте очень трудно, значит это будет подарком для покупателя дома. плюс к расходам обслуживание батарей, какая бы ни была надежная техника, она все равно выходит из строя и ее нужно будет чинить/заменять
Старый 10.11.2014, 12:10   #11  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,101 / 1523 (57) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
ее нужно будет чинить/заменять
Для солнечных батарей ещё актуально - чистить/мыть.
Старый 10.11.2014, 12:46   #12  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Но если цель в том, чтобы сразить многотрубного восточного дракона, то деньги считать мелочно, конечно...
Ага И не только это: на селе важно быть не хуже соседа.

Чистить панели особо не надо, для этого есть дождь, а снег редко выпадает. Чинить рано или поздно придется, это да.
Старый 10.11.2014, 13:14   #13  
online
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,432 / 312 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
возможно инвертор является слабым(но очень дорогим) звеном, вряд ли у него гарантия 20 лет
Старый 10.11.2014, 13:15   #14  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
2,921 / 1540 (57) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Ага И не только это: на селе важно быть не хуже соседа.
Да вы не волнуйтесь. Здесь все давно поняли, что в вашей деревне все самое передовое И лучше чем у нас, отстающих лузеров.


Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Чистить панели особо не надо, для этого есть дождь, а снег редко выпадает. Чинить рано или поздно придется, это да.
Эх, повезло Австрии с климатом. (А Австралии - тем более).
Старый 10.11.2014, 13:32   #15  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,262 / 251 (11) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Думаю, что Газпрому это расчёты слегка параллельны. Химпром никуда не денется, минус зимой - тоже. Кетай опять же)))))))
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 10.11.2014, 14:12   #16  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
2,921 / 1540 (57) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Думаю, что Газпрому это расчёты слегка параллельны.
А жаль. Было бы лучше если б газ и нефть никому в мире не стали б нужны.
Пригодятся еще нам самим, нашим детям и внукам в самой холодной стране мира.
За это сообщение автора поблагодарили: kvg6 (2).
Старый 10.11.2014, 14:39   #17  
online
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,432 / 312 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
А жаль. Было бы лучше если б газ и нефть никому в мире не стали б нужны.
Пригодятся еще нам самим, нашим детям и внукам в самой холодной стране мира.
предлагаете как Сталин все зерно продать для восстановления торгового баланса?
Старый 10.11.2014, 14:45   #18  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
2,921 / 1540 (57) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
предлагаете как Сталин все зерно продать для восстановления торгового баланса?
Не понял аналогии.

При чем здесь продажа зерна ?

Я имел в виду - было бы лучше если бы невосполнимые ресурсы (нефть газ и.т.п. ) стали не нужны на мировом рынке.
Это вполне возможно, если подтвердятся успехи в холодном / горячем термояде.

Но это, естественно, от наших действий зависит слабо.
Старый 10.11.2014, 15:31   #19  
online
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,432 / 312 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Не понял аналогии.

При чем здесь продажа зерна ?
газ/нефть продаем не для того, что это нужно им, а для того, что это очень нужно нам
Старый 11.11.2014, 11:44   #20  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
700 / 528 (19) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Они же не хотят у нас 1С покупать. Вместо этого приходится продавать им газ.
Вот если бы 1С придумали американцы, то он уже давно бы стоял на каждом компьютере по всему миру.
Тут вопрос идеологии и политического влияния.
Американские продукты быстро распространяются по всему миру, даже если изначально непонятно зачем они нужны. А русские продукты вызывают отторжение, наверное из-за общего имиджа страны, хотя продукты есть хорошие.

PS. Нам надо сначала научиться снимать хорошее кино, которое бы смотрел весь мир. Тогда мы бы смогли продвигать нашу идеологию и наши продукты. У меня такое ощущение, что СССР развалился из-за того, что в 1987 году начали крутить американские видео-фильмы, и у нас произошла культурная катастрофа от того, какие американцы расслабленные и крутые. В то время как наши танкисты преодолевали на учениях реки и учились выбираться из затопленного танка, в США сидел в ванне расслабленный Денди Крокодил, и курил сигары.

Последний раз редактировалось Ace of Database; 11.11.2014 в 11:55.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), twilight (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
За что аборигены съели Кука ....или Каддафи Anders Курилка 6 15.09.2011 18:06
Шутка над пользователями Аксапты TasmanianDevil Курилка 12 09.04.2010 23:55
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.