AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2005, 16:34   #1  
vleg is offline
vleg
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
236 / 79 (3) ++++
Регистрация: 23.04.2003
Сила бизнес-решений Microsoft в их единстве, адаптивности и доступности
Евгений Воронин: Сила бизнес-решений Microsoft в их единстве, адаптивности и доступности
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (17).
Старый 13.12.2005, 16:51   #2  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Забавно ... А главное когда читаешь - улыбка не сходит с лица
__________________
С уважением, kvan.
Старый 13.12.2005, 17:25   #3  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Раз уж такой официоз, то неплохо бы привести данные о прибыли подразделения MBS в России и в мире. Дабы не только в относительном выражении, но и в абсолютных значениях показать, какая доля на что приходится. Тем более, что данные открытые.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.12.2005, 17:32   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Вот, как раз скачал с Майкрософта. Сумма убытка по MBS остается достаточно высокой. Распределения данного убытка по продуктам не нашел.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.12.2005, 17:34   #5  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Да уж... было бы лучше, если бы ссылку дала какая-нибудь девушка из маркетинга, а то Володя уже как красная тряпка для разъяренного быка.

По содержанию тоже прослеживается необыкновенная глубина понимания проблем:

"Кроме этого, уникальное конкурентное преимущество Microsoft заключается в том, что мы - единственный вендор, который может обеспечить своим заказчикам всю линейку продуктов, необходимых для построения надежной, безопасной и эффективной информационной системы – и операционную систему Windows, и базу данных SQL Server, и офисные приложения Microsoft Office, и решения для управления бизнесом. Для клиентов это означает, что все компоненты инфраструктуры, приобретаемые в Microsoft, будут интегрированы между собой «по умолчанию». Ведь не секрет, что при внедрении информационных систем большая часть затрат приходится именно на интеграцию с другим программным обеспечением. Интеграция частей ИС – это реальная «исторически» обусловленная проблема. Дело в том, что приложения для повышения индивидуальной производительности офисных работников и управленцев (например, Microsoft Office) и транзакционные бизнес-системы (например, ERP) развивались параллельно, в результате чего сейчас мы имеем подчас совершенно разрозненные решения. Иногда это может доходить до того, что у человека на столе стоит два монитора, на одном из которых он работает с ERP-системой, а на другом, - с офисным приложением. Интегрируя эти направления, мы существенно повышаем производительность труда, информированность сотрудников, добиваемся более тесного взаимодействия, как между людьми, так и между приложениями"

Начнем с того, что этот "единственный вендор" пока далек от своей первой стратегической цели в этом бизнесе - единной ERP системы и является обладателем разношерстного зоопарка почти десятка функционально идентичных продуктов.

На этом пути помимо инвестиций в единный продукт требуются инвестиции в лояльность существующих клиентов, т.е. в поддержку существующих систем (все равно дешевле, чем бороться за новых клиентов).

Без этой своеобразной "внутренней интеграции" говорить об интеграции с офисными приложениями и базами данных не серьезно, да и не актуально, ибо не страдают существующие ERP системы этим.


Следующий шаг - инвестиции в развитие функциональности систем, ведь не секрет системы, приобретенные Microsoft для вхождения в данный бизнес не самые мощные в области проработки бизнес процессов (продукт, за который платят клиенты). Вот здесь MBS придется конкурировать с реальными, матерыми профи, причем на новой для себя поляне. Ибо практически все поставщики бизнес систем имеют огромную экспертизу в консалтинге и разговаривают со своими клиентами на одном языке, в то время как Microsoft планирует общаться опосредованно через переводчиков (партнеров).

Не хочу продолжать... Сдается мне, что последние два года для них - это время упущенных возможностей и боссы корпорации совершенно не в теме.

Последний раз редактировалось Pavel; 13.12.2005 в 17:37.
За это сообщение автора поблагодарили: Kamill_A (-1).
Старый 13.12.2005, 18:23   #6  
Serge Kotov is offline
Serge Kotov
Участник
 
275 / 152 (6) ++++++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Moscow
Любопытно, как последний пост будет читаться годика через три - четыре

Подобные мнения я припоминаю в прошлом про Windows ранних версий, SQL Server, Windows CE в пору могущества Palm, Project ...
Старый 13.12.2005, 18:51   #7  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,656 / 2187 (80) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Любопытно, как последний пост будет читаться годика через три - четыре

Подобные мнения я припоминаю в прошлом про Windows ранних версий, SQL Server, Windows CE в пору могущества Palm, Project ...
Очень боюсь, что точно так же будет читаться. SQL Server версии 7.0 уже очень был неплох. Windows CE как был, так и остается воплощенным багом. Каждую линейку продуктов Microsoft надо рассматривать отдельно. И "Dynamics" тут не в выигрышной ситуации.

А вообще, это тот редкий случай, когда во всем согласен с Павлом.
"Временем упущенных возможностей" можно назвать прошедшие 2-3 года. И ERP-системы никогда не страдали проблемами интеграции с серверами БД; вернее, все страдали в равной несущественной мере. Вряд ли господин Воронин из MBS этого не осознает, просто формат статьи диктует содержание.

Последний раз редактировалось EVGL; 13.12.2005 в 18:56.
Старый 13.12.2005, 19:31   #8  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от EVGL
Вряд ли господин Воронин из MBS этого не осознает, просто формат статьи диктует содержание.
Может и формат... я с Ворониным не сталкивался, но задавал в свое время вопросы Олегу и Игорю: "есть понимание у руководства этого нового дела" и большого оптимизма в их ответах не находил.
Теперь первые впечатления находят себя в таких вот статьях. Одними технологическими подходами Microsoft бизнес не сделает, снизу поджимают российские системы (дешевле и т.п.), а в верхнем сегменте монстры, которые тоже не прочь материализовать накопленный в бизнесе опыт в деньги средних предприятий. А еще не дай бог собратья активизируются, в России есть представительства у ACCPAC, IFS и прочих.
Старый 13.12.2005, 21:28   #9  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
пустое...
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 14.12.2005, 09:34   #10  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Что же касается единства - последним примером можно считать единство Axapta и Demand Planner. Или, что уж далеко ходить, единство модулей самой системы - Зарплаты с Производством и Проектами, например.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 14.12.2005, 13:49   #11  
vleg is offline
vleg
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
236 / 79 (3) ++++
Регистрация: 23.04.2003
Цитата:
Сообщение от komar
Вот, как раз скачал с Майкрософта. Сумма убытка по MBS остается достаточно высокой. Распределения данного убытка по продуктам не нашел.
И какие выводы?

Убыток = Расходы - Доходы. Он, кстати, не такой большой, а жаль
Расходы = Инвестиции в R&D + расходы на маркетинг и развитие партнерской сети. По мне, если бы MBS был гигантски убыточным (прямые инвестиции в R&D >> существующих), клиентам от этого было бы только лучше.

Продукты развивался бы быстрее, а рисков того, что MS расстанется с этим бизнесом, не наблюдается. Поскольку MS неизменно и на самом высоком уровне подтверждает и значимость этого направления для развития своего бизнеса, и обязательства перед клиентами.
Старый 14.12.2005, 13:53   #12  
vleg is offline
vleg
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
236 / 79 (3) ++++
Регистрация: 23.04.2003
Цитата:
Сообщение от Pavel
Начнем с того, что этот "единственный вендор" пока далек от своей первой стратегической цели в этом бизнесе - единной ERP системы и является обладателем разношерстного зоопарка почти десятка функционально идентичных продуктов.
Ближе, чем кажется. Уже вышел GP 9.0 с клиентом на MBF, в ближайшие пару лет то же самое ждет Navision и Axapta. Про зоопарк - он существует, и будет продолжаться до 2013 года. Надеюсь это известно. Делается осознанно, чтобы у клиентов было достаточно времени для того, чтобы окупить сделанные инвестиции и принять осознанное решение по переходу на продукты нового поколения.
Старый 14.12.2005, 13:59   #13  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,840 / 3738 (182) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Прочитал таки статью.
Вах. Спасибо, vleg.

Много чего впервые произнесено про политику.

Партнерам будет чертовски важна фраза "Нельзя сказать, что одни партнеры ключевые, а другие - нет. ... По каждой из вышеназванных отраслей у нас от 5 до 10 ключевых партнеров." Особенно в свете заявлений некоторых партнеров.

Впервые официально и публично прозвучала доля продаж Аксапты и Навижина в России.

Здесь хотелось бы обратить внимание две впервые озвученные публично вещи:
1. будущая политика в отношении малого бизнеса в России
2. "Microsoft Dynamics NAV 5.0 появится новый клиент, построенный на платформе Microsoft Business Framework, и у клиента будет выбор, использовать его или остаться на старом клиенте Navision Win32"

Причем вторая вещь публично произнесена официальным лицом впервые во всем мире. Насколько я знаю.

Спасибо, vleg.

Согласен с Serge Kotov, это обсуждение будет интересно прочитать годика через 2-3.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 14.12.2005, 14:13   #14  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Да, я обожаю читать старые статьи года через 2-3 мне тут уже говорят - не читай мол, до обеда старых статей, а я вот все читаю

Что касается убытков - я на них сослался исключительно в свете высказывания г-на Воронина о том, что про прибыльность он сказать не может - по России действительно цифр никто не дает, но по миру интересно посмотреть. Надо сказать, что убыток не только в этом году - подразделение стабильно убыточное. Что касается того, чему равны эти убытки - в упомянутом мною отчете Майкрософт об этом тоже сказано, несколько подробнее и немножко не теми словами. Предлагаю обратиться к первоисточникам.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 14.12.2005, 15:34   #15  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от komar
Да, я обожаю читать старые статьи года через 2-3
Да уж... если почитать статьи двухлетней давности с публичными завлениями боссов МБС на перспективы, то возникнет ощущение, что "воз и ныне там".
Старый 14.12.2005, 15:43   #16  
vleg is offline
vleg
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
236 / 79 (3) ++++
Регистрация: 23.04.2003
Цитата:
Сообщение от EVGL
Очень боюсь, что точно так же будет читаться. SQL Server версии 7.0 уже очень был неплох. Windows CE как был, так и остается воплощенным багом. Каждую линейку продуктов Microsoft надо рассматривать отдельно. И "Dynamics" тут не в выигрышной ситуации.

А вообще, это тот редкий случай, когда во всем согласен с Павлом.
"Временем упущенных возможностей" можно назвать прошедшие 2-3 года. И ERP-системы никогда не страдали проблемами интеграции с серверами БД; вернее, все страдали в равной несущественной мере. Вряд ли господин Воронин из MBS этого не осознает, просто формат статьи диктует содержание.
К конструктивным замечаниям Павла наши разработчики, активно читающие этот форум, вообще относятся с большим уважением. Я серьезно.

А по поводу упущенных возможностей - боюсь, ты, Женя, делаешь вывод на основании не полной информации. Не знаю, какие такие возможности были упущены. Если имеется в виду развитие Аксапты... ******* удалено. mazzy *******
Старый 14.12.2005, 15:45   #17  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Еще один интересный момент - если большую долю прибыли (или столь выгодного клиентам убытка) приносит axapta, почему в первую очередь на новую платформу переводят Navision?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 14.12.2005, 16:21   #18  
vleg is offline
vleg
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
236 / 79 (3) ++++
Регистрация: 23.04.2003
Цитата:
Сообщение от komar
Еще один интересный момент - если большую долю прибыли (или столь выгодного клиентам убытка) приносит axapta, почему в первую очередь на новую платформу переводят Navision?
Это в России такая уникальная ситуация. Народ любит передовые технологии и объектно-ориентированную разработку.

В мире все по-другому. У Navision 48 тыс. клиентов, у Axapta 5100 (октябрь 2005). Вообще, не думаю, что объем продаж увязан с тем, в каком порядке инновации реализуются в продуктах. Navision в Штатах по объему продаж в прошлом году обогнал GP, но клиент GP на MBF вышел раньше.
Старый 14.12.2005, 16:25   #19  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,656 / 2187 (80) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Имеется в виду т.н. "Layman's specification"? Спасибо, я уже читал. Who is Mr. Layman? :-)

Помимо секретных спецификаций есть еще и сроки, которые давным-давно сорваны. ****самоцензура**** Хотя я должен сказать, что российский офис по сравнению, скажем, с чешским еще как луч света в темном царстве, уверяю вас.

Последний раз редактировалось EVGL; 14.12.2005 в 16:33.
Старый 14.12.2005, 16:27   #20  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от vleg
К конструктивным замечаниям Павла наши разработчики, активно читающие этот форум, вообще относятся с большим уважением. Я серьезно.
Не может быть?!

К кончине суперпродвинутой и столь же бесполезной функциональности переоценки вторичной валюты случайно не причастен?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Microsoft Dynamics CRM предлагает «Новые правила игры» belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 5 07.12.2008 21:32
Семинар Microsoft «Эффективное управление бизнес-процессами в инвестиционно-строительных компаниях: отраслевое решение КОРУС|Строительство на базе ERP-системы Microsoft Dynamics NAV» Larisa Полезное по Microsoft Dynamics 0 31.03.2008 17:56
Microsoft рассказала о плане перехода на новую бизнес-модель belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 12.07.2007 09:53
Коктейль решений: Microsoft CRM 3.0. Интеграция с 1 С МаринаА Полезное по Microsoft Dynamics 2 17.11.2005 18:42
Петербургский поставщик информационных решений к "Мегаполис" и компания Microsoft Bus Viktor Полезное по Microsoft Dynamics 0 20.11.2002 17:19
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.