AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.09.2015, 15:30   #21  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,607 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
В целом я не понимаю нытье на этом форуме про перспективы Акс. Кто их не видит - тот уходит, кто видит - тот приходит и работает.
Иван, а почему вы недовольство называете "нытьем" вот так вот с высоты своей текущей позиции?
Да, перспектив нет, теперь надо уходить с существенной потерей в зарплате, на что многие люди не готовы.
Старый 28.09.2015, 17:17   #22  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
То, что у каких-то партнеров упали продажи - я это вижу и только подтверждаю.
Что-то мне начинает казаться, что это корпоративный аккаунт, с которого в половине случаев пишет маркетолог:

- У нас 10 вакансий на любой вкус;
- У каких-то партнеров упали продажи;
- Не понимаю, чего все ноют;
- Рынок в порядке;
- Кто хочет работать, тому плевать на систему.

Это лозунги. Громкие слова. Раздражающие обычных работяг. Не у всех у нас получилось взлететь, но каждому хочется почувствовать, что не все так плохо, а если и плохо, то ощущение локтя также не помешает. Хоть не одному мне плохо. Психология человека проста. Неужели вы думаете, что когда человек счастлив и доволен, ему есть дело до подобных тем? До интернета? Нет, конечено. Он увлеченно работает, затем отдыхает. Поэтому 99% тем - бесконечное нытье обо всем. 1% - темы о том, что произошло что-то хорошее, где все буднично поздравят друг друга и разойдутся.

Жизнь аксаптера стала тяжелее - факт.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 28.09.2015, 17:30   #23  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение

Стало ли намного меньше клиентов, потенциально готовых внедрить Акс - вот тут для меня большой вопрос. Я бы сказал, что не стало меньше, но подкрепить мне эти слова нечем, каюсь
Подтвердите статистикой продаж Майкрософта. Но что-то мне подсказывает, что статистика будет не в пользу вашей позиции.

Как подтвердить что рынок Аксапты упал - тут даже подтверждать нечего - либо вы на этом рынке недавно, раз не видите, либо у вас что-то со зрением... Ну доказывать очевидное даже не буду тратить время. Если бы у вас так хорошо шли продажи, вам бы некогда было тут троллинг разводить. И поэтому тоже в ваши вакансии не все верят
Старый 28.09.2015, 18:01   #24  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,606 / 1861 (70) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Тем временем сегодня принято три офера

Насчет "нытья" - это образно и не только про текущую ситуацию. Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.

Статистика МС не доступна мне, к сожалению. Остается ждать официальных исследований IDC, CNEWS, да хотя бы того же TAdviser. Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 28.09.2015, 19:04   #25  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.
Как можно троллить в своей теме? Я поднимаю вопрос, а вы вносите в обсуждение конфликт. Пишете фактически, что мы тут все дураки, ничего не понимаем. У вас все отлично (хотя доказательств нет), поэтому наши опасения не оправданы. То есть наш опыт, наше видение ситуации - это глупость, а вы один тут умный. Остается посочувствовать тем, кто принял ваши оферы, что еще сказать.
Старый 28.09.2015, 19:31   #26  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,607 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.
Ну так те темы теперь не просто темы, а статистика.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 29.09.2015, 13:22   #27  
Наполеон is offline
Наполеон
Участник
Ex AND Project
 
79 / 78 (3) ++++
Регистрация: 02.10.2009
Не мешайте Ивану самому себя убеждать, что все хорошо в рынке АХ.
Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.
Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?
Я приведу такой пример: из тех людей, которые занимались АХ в моей компании 6 лет назад, сейчас только один остался в АХ. Один, Карл! (Пардон, Иван).
И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.
Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.

Последний раз редактировалось Наполеон; 29.09.2015 в 13:36. Причина: Измекнил java на SharePoint. Java и в регионах есть, а с шарикововыми беда.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 29.09.2015, 14:21   #28  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,267 / 254 (11) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.
__________________
С уважением,
Вячеслав
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1), kingozzavr (2).
Старый 29.09.2015, 14:57   #29  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,606 / 1861 (70) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.
Статистика приведена очень небрежно. Если просто набрать слово "SAP" и ИТ область выбрать, будет много вакансий по другим системам, не ERP. C таким же успехом можно искать не Axapta, а Microsoft Dynamics - там уже за сотню будет.

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?
Как это зачем? Что бы аргументированно обсуждать тренд. Давайте посчитаем? Из какого ресурса будем данные брать? Готов посчитать, если дадите данные.

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.
Логика хорошая. А что значат 700 вакансии по SAP? Вообще никого нет и никто туда ни за какие коврижки не идет?

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.
SharePoint, по вашей логике, тоже стагнирует. Ужас
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 29.09.2015, 15:45   #30  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.
Ну по вашему линкедину нет, а по моим сведениям - есть кризис и глобально. Хотя в России больше продажи упали, конечно. Но в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?

Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!
Старый 29.09.2015, 18:28   #31  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,267 / 254 (11) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?
странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать. И если надо - да, оторвать свою задницу от уютного дивана и ехать туда, где можно заработать. Или вы предпочитаете лежать на печи и ждать, пока бананы в рот сами падать будут?
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!
Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 29.09.2015, 18:42   #32  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать.

Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
Мне нужна работа в этой стране, в которой живу я и моя семья. А не на другом конце света.

На нигеле всегда куча вакансий, собственно, большинство вакансий на dynamicscareers тоже от нигеля. Но не все из них реальные - они одну и ту же вакансию размножают на все регионы. Реально вакансия может быть одна, но они ищут человека в любом регионе, и получается сразу очень много вакансий.

Последний раз редактировалось AXcons; 29.09.2015 в 18:46.
За это сообщение автора поблагодарили: kALVINS (2), AP-1055D (1).
Старый 29.09.2015, 21:08   #33  
Наполеон is offline
Наполеон
Участник
Ex AND Project
 
79 / 78 (3) ++++
Регистрация: 02.10.2009
Плюй в глаза, что божья роса.

Зайдём на tadviser.ru и выберем проекты на АХ за последние три года:
Их там 26.
Всего 405.
Возьмём данные с 2003 года.
Это 405 минус 19 без даты и пара за 2002 год = 386.

Т.е. с 2003 года по 2012 - 360 проектов. Те, что без даты, по идее, попадают в тот же период, но да Б-г с ним.

С 2013 по 2015 - 26 проектов.

Падение по числу проектов примерно в 4 раза.

При этом, в периоде 2013-2015 есть и Окей, и Дикси, и Сибирский цемент и т.п. выкидыши из прошлого.

Фактически падение еще выше.

А еще там есть Почта России, в которой за три года аж пять ОПС автоматизировали.
До конца этого года поставлена задача еще столько же тысяч ОПС, даже чуть больше сделать.
С попкорном ждём запуска и раздачи призов причастным, а затем импортозамещения.
За это сообщение автора поблагодарили: AP-1055D (1).
Старый 30.09.2015, 10:18   #34  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,606 / 1861 (70) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Спасибо за анализ и время. Причин, по которым стало меньше открытых пресс-релизов, может быть много, не спорю, что само количество проектов, действительно может быть ниже, чем в прошлые годы.

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось". Старые проекты иногда, конечно, закрываются и компании переходят на новые продукты, но это не массовый случай. Почему тогда "старые" проекты у нас не считаются? Если на 500 предприятиях внедрена Акса, это значит, что кто-то же ее поддерживает. И тот же Окей, Дикси, Летуаль, Почта, Тойота и т.п. реально потребляют очень большие проектные команды.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 30.09.2015, 10:35   #35  
SerAl is offline
SerAl
Участник
 
163 / 44 (2) +++
Регистрация: 24.06.2004
Адрес: г. Москва
Соглашусь, что не все в порядке в датском королевстве. Сам уже покину уже нестройные ряды внедренцев DAX. Ушел работать в функциональную область и возвращаться не планирую.
Мое мнение, что проблемы DAX в России обусловлены двумя факторами. Общим падением интереса к ERP системам. Многие компании уже что-то внедрили, а к сожалению достаточно крупные новые бизнесы сейчас появляются редко. На которое накладываются еще частные проблемы DAX, из-за которых на нее не стремятся переходить клиенты с других систем, не выбирают те редкие новички и периодически отказываются и старички, что схлопывает и так не очень большой рынок поддержки.
Да, все выглядит более чем грустно и абстрактные 10 вакансий от Ivanhoe – не успокаивают, а скорее раздражают, с учетом его манеры подачи информации.
Наличие вакансий по всему миру в отличие от 1С– это конечно хорошо, но и что с того? И SAP глобален, а профессия посудомойщика вообще востребована везде, где есть вода и тарелки. Готовность к эмиграции – это не хорошо и не плохо. Это другая ценностная модель. Неготовность бросить свой дом, родных, друзей и уехать на всегда - это далеко не всегда признак нежелания «оторвать свою задницу от уютного дивана», а другая модель ценностей. Человек берет и отрывает задницу от уютненькой DAX и переквалифицируется в более востребованные области.

Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать. Почему 1С стал 1С, SAP остался SAP, а например «Эталон» уже никто и не вспомнит?
Мое мнение DAX оказался между молотом и наковальней. Между SAP и 1С. И так и не нашел чем и как им противостоять. При этом то, что делалось было больше похоже на метания, чем на осмысленную борьбу за место на рынке, хотя мое мнение, что все возможности для этого были, и деньги и бренд и свои «фишечки», начиная от достойного инструмента, кончая тем что сложно найти компанию без Windows и Office.
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1), mnt_dx (2), AXcons (1).
Старый 30.09.2015, 10:57   #36  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось".
Разве одно не вытекает из другого? Количество проектов - это и есть доля рынка. Или у вас какая-то другая логика?
Старый 30.09.2015, 11:14   #37  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать.
Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 30.09.2015, 12:41   #38  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.
Не случилось в Майкрософте хорошего начальника по Аксапте. Нашелся бы человек, которому это очень надо - все бы придумал и сделал как надо сразу. Деньги были, ресурсы были, желания работать только не было, желания видеть проблемы, слушать обратную связь не было.
Старый 30.09.2015, 12:42   #39  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
748 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.
__________________
Axapta forever!!!
Старый 30.09.2015, 13:00   #40  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
335 / 78 (3) ++++
Регистрация: 01.06.2011
Цитата:
Сообщение от kALVINS Посмотреть сообщение
И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.
Довольно часто требуется знание не только английского, но и немецкого или чешского. 5% с беглым английским это очень-очень много. В лучшем случае он будет 0,5-1%. И очень часто нужны знания не только AX, но и чего-то ещё или знания на уровне если не эксперта, то очень глубокие.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Главные тенденции рынка ERP-систем (Россия) BOAL Другие системы на рынке 5 26.01.2016 09:57
Вакансии Консультанта и Разработчика Axapta в г.Москва. Грузинова Валерия Рынок труда Microsoft Dynamics 8 22.06.2011 10:53
А значит вторая производная размера рынка Microsoft Dynamics отрицательна. mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 9 11.08.2010 13:19
Кол-во внедрений и доля рынка Evgeniy2020 Сравнение ERP-систем 12 11.08.2008 18:18
Вакансии: Аналитик (консультант) Serge Kotov Рынок труда Microsoft Dynamics 1 14.06.2006 12:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.