AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.09.2015, 15:30   #21  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,610 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
В целом я не понимаю нытье на этом форуме про перспективы Акс. Кто их не видит - тот уходит, кто видит - тот приходит и работает.
Иван, а почему вы недовольство называете "нытьем" вот так вот с высоты своей текущей позиции?
Да, перспектив нет, теперь надо уходить с существенной потерей в зарплате, на что многие люди не готовы.
Старый 28.09.2015, 17:17   #22  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
То, что у каких-то партнеров упали продажи - я это вижу и только подтверждаю.
Что-то мне начинает казаться, что это корпоративный аккаунт, с которого в половине случаев пишет маркетолог:

- У нас 10 вакансий на любой вкус;
- У каких-то партнеров упали продажи;
- Не понимаю, чего все ноют;
- Рынок в порядке;
- Кто хочет работать, тому плевать на систему.

Это лозунги. Громкие слова. Раздражающие обычных работяг. Не у всех у нас получилось взлететь, но каждому хочется почувствовать, что не все так плохо, а если и плохо, то ощущение локтя также не помешает. Хоть не одному мне плохо. Психология человека проста. Неужели вы думаете, что когда человек счастлив и доволен, ему есть дело до подобных тем? До интернета? Нет, конечено. Он увлеченно работает, затем отдыхает. Поэтому 99% тем - бесконечное нытье обо всем. 1% - темы о том, что произошло что-то хорошее, где все буднично поздравят друг друга и разойдутся.

Жизнь аксаптера стала тяжелее - факт.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 28.09.2015, 17:30   #23  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение

Стало ли намного меньше клиентов, потенциально готовых внедрить Акс - вот тут для меня большой вопрос. Я бы сказал, что не стало меньше, но подкрепить мне эти слова нечем, каюсь
Подтвердите статистикой продаж Майкрософта. Но что-то мне подсказывает, что статистика будет не в пользу вашей позиции.

Как подтвердить что рынок Аксапты упал - тут даже подтверждать нечего - либо вы на этом рынке недавно, раз не видите, либо у вас что-то со зрением... Ну доказывать очевидное даже не буду тратить время. Если бы у вас так хорошо шли продажи, вам бы некогда было тут троллинг разводить. И поэтому тоже в ваши вакансии не все верят
Старый 28.09.2015, 18:01   #24  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,730 / 1915 (71) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Тем временем сегодня принято три офера

Насчет "нытья" - это образно и не только про текущую ситуацию. Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.

Статистика МС не доступна мне, к сожалению. Остается ждать официальных исследований IDC, CNEWS, да хотя бы того же TAdviser. Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 28.09.2015, 19:04   #25  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Остальное, AXсons, - тролинг с вашей стороны, извините.
Как можно троллить в своей теме? Я поднимаю вопрос, а вы вносите в обсуждение конфликт. Пишете фактически, что мы тут все дураки, ничего не понимаем. У вас все отлично (хотя доказательств нет), поэтому наши опасения не оправданы. То есть наш опыт, наше видение ситуации - это глупость, а вы один тут умный. Остается посочувствовать тем, кто принял ваши оферы, что еще сказать.
Старый 28.09.2015, 19:31   #26  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,610 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Поиском на форуме легко ищутся темы в прошлые годы, какая плохая аксапта, зачем ей заниматься, скоро ее не будет и т.п. и т.д.
Ну так те темы теперь не просто темы, а статистика.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 29.09.2015, 13:22   #27  
Наполеон is offline
Наполеон
Участник
Ex AND Project
 
79 / 78 (3) ++++
Регистрация: 02.10.2009
Не мешайте Ивану самому себя убеждать, что все хорошо в рынке АХ.
Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.
Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?
Я приведу такой пример: из тех людей, которые занимались АХ в моей компании 6 лет назад, сейчас только один остался в АХ. Один, Карл! (Пардон, Иван).
И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.
Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.

Последний раз редактировалось Наполеон; 29.09.2015 в 13:36. Причина: Измекнил java на SharePoint. Java и в регионах есть, а с шарикововыми беда.
За это сообщение автора поблагодарили: AXcons (1).
Старый 29.09.2015, 14:21   #28  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,297 / 271 (12) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.
__________________
С уважением,
Вячеслав
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1), kingozzavr (2).
Старый 29.09.2015, 14:57   #29  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,730 / 1915 (71) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Его не смущает статистика по вакансиям с hh.ru, приведенная AXCons.
Статистика приведена очень небрежно. Если просто набрать слово "SAP" и ИТ область выбрать, будет много вакансий по другим системам, не ERP. C таким же успехом можно искать не Axapta, а Microsoft Dynamics - там уже за сотню будет.

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Можно посчитать кол-во пресс-релизов по новым проектам АХ сейчас и лет 10 назад, но зачем?
Как это зачем? Что бы аргументированно обсуждать тренд. Давайте посчитаем? Из какого ресурса будем данные брать? Готов посчитать, если дадите данные.

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
И то, что Иван твердит как мантру, что у него десяток открытых вакансий, говорит о том, что естественная убыль специалистов по АХ есть, а вот вновь прибывающих нет.
Логика хорошая. А что значат 700 вакансии по SAP? Вообще никого нет и никто туда ни за какие коврижки не идет?

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
Это говорит в пользу того, что у нас разумные люди и не хотят идти в стагнирующую отрасль.
Тем временем ищу разработчиков SharePoint за 150-160 т.р. в месяц на руки + бонусы. И не могу найти.
SharePoint, по вашей логике, тоже стагнирует. Ужас
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 29.09.2015, 15:45   #30  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Почему-то всё время забывают, что DAX - это глобальный продукт, продаваемый во всём мире (в отличие от 1С, к примеру). А глобально никакого кризиса на рынке Аксы нет. Сужу по своему линкедину и почте. Вакансий много, в том числе и со спонсированием визы попадаются.
Ну по вашему линкедину нет, а по моим сведениям - есть кризис и глобально. Хотя в России больше продажи упали, конечно. Но в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?

Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!
Старый 29.09.2015, 18:28   #31  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,297 / 271 (12) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
в любом случае, мы живем не где-то там, а здесь. И подниматься всем переезжать в другие страны из-за того, что у нас продажи упали?
странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать. И если надо - да, оторвать свою задницу от уютного дивана и ехать туда, где можно заработать. Или вы предпочитаете лежать на печи и ждать, пока бананы в рот сами падать будут?
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Кстати, http://dynamicscareers.com/ -133 вакансии по Аксапте по всему миру... Умереть не встать какой мощный рынок!
Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 29.09.2015, 18:42   #32  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
странная у вас логика
это ВАМ нужна работа, значит ВЫ и должны её искать.

Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
Мне нужна работа в этой стране, в которой живу я и моя семья. А не на другом конце света.

На нигеле всегда куча вакансий, собственно, большинство вакансий на dynamicscareers тоже от нигеля. Но не все из них реальные - они одну и ту же вакансию размножают на все регионы. Реально вакансия может быть одна, но они ищут человека в любом регионе, и получается сразу очень много вакансий.

Последний раз редактировалось AXcons; 29.09.2015 в 18:46.
За это сообщение автора поблагодарили: kALVINS (2), AP-1055D (1).
Старый 29.09.2015, 21:08   #33  
Наполеон is offline
Наполеон
Участник
Ex AND Project
 
79 / 78 (3) ++++
Регистрация: 02.10.2009
Плюй в глаза, что божья роса.

Зайдём на tadviser.ru и выберем проекты на АХ за последние три года:
Их там 26.
Всего 405.
Возьмём данные с 2003 года.
Это 405 минус 19 без даты и пара за 2002 год = 386.

Т.е. с 2003 года по 2012 - 360 проектов. Те, что без даты, по идее, попадают в тот же период, но да Б-г с ним.

С 2013 по 2015 - 26 проектов.

Падение по числу проектов примерно в 4 раза.

При этом, в периоде 2013-2015 есть и Окей, и Дикси, и Сибирский цемент и т.п. выкидыши из прошлого.

Фактически падение еще выше.

А еще там есть Почта России, в которой за три года аж пять ОПС автоматизировали.
До конца этого года поставлена задача еще столько же тысяч ОПС, даже чуть больше сделать.
С попкорном ждём запуска и раздачи призов причастным, а затем импортозамещения.
За это сообщение автора поблагодарили: AP-1055D (1).
Старый 30.09.2015, 10:18   #34  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,730 / 1915 (71) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Спасибо за анализ и время. Причин, по которым стало меньше открытых пресс-релизов, может быть много, не спорю, что само количество проектов, действительно может быть ниже, чем в прошлые годы.

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось". Старые проекты иногда, конечно, закрываются и компании переходят на новые продукты, но это не массовый случай. Почему тогда "старые" проекты у нас не считаются? Если на 500 предприятиях внедрена Акса, это значит, что кто-то же ее поддерживает. И тот же Окей, Дикси, Летуаль, Почта, Тойота и т.п. реально потребляют очень большие проектные команды.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 30.09.2015, 10:35   #35  
SerAl is offline
SerAl
Участник
 
163 / 44 (2) +++
Регистрация: 24.06.2004
Адрес: г. Москва
Соглашусь, что не все в порядке в датском королевстве. Сам уже покину уже нестройные ряды внедренцев DAX. Ушел работать в функциональную область и возвращаться не планирую.
Мое мнение, что проблемы DAX в России обусловлены двумя факторами. Общим падением интереса к ERP системам. Многие компании уже что-то внедрили, а к сожалению достаточно крупные новые бизнесы сейчас появляются редко. На которое накладываются еще частные проблемы DAX, из-за которых на нее не стремятся переходить клиенты с других систем, не выбирают те редкие новички и периодически отказываются и старички, что схлопывает и так не очень большой рынок поддержки.
Да, все выглядит более чем грустно и абстрактные 10 вакансий от Ivanhoe – не успокаивают, а скорее раздражают, с учетом его манеры подачи информации.
Наличие вакансий по всему миру в отличие от 1С– это конечно хорошо, но и что с того? И SAP глобален, а профессия посудомойщика вообще востребована везде, где есть вода и тарелки. Готовность к эмиграции – это не хорошо и не плохо. Это другая ценностная модель. Неготовность бросить свой дом, родных, друзей и уехать на всегда - это далеко не всегда признак нежелания «оторвать свою задницу от уютного дивана», а другая модель ценностей. Человек берет и отрывает задницу от уютненькой DAX и переквалифицируется в более востребованные области.

Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать. Почему 1С стал 1С, SAP остался SAP, а например «Эталон» уже никто и не вспомнит?
Мое мнение DAX оказался между молотом и наковальней. Между SAP и 1С. И так и не нашел чем и как им противостоять. При этом то, что делалось было больше похоже на метания, чем на осмысленную борьбу за место на рынке, хотя мое мнение, что все возможности для этого были, и деньги и бренд и свои «фишечки», начиная от достойного инструмента, кончая тем что сложно найти компанию без Windows и Office.
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1), mnt_dx (2), AXcons (1).
Старый 30.09.2015, 10:57   #36  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение

Но вы немного подменили тезис: "доля рынка и вакансии - все плохо" на "количество проектов сократилось".
Разве одно не вытекает из другого? Количество проектов - это и есть доля рынка. Или у вас какая-то другая логика?
Старый 30.09.2015, 11:14   #37  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
Почему так произошло с DAX? Сложно однозначно сказать.
Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 30.09.2015, 12:41   #38  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Мне кажется, дело в том что MS привык работать на массовом сегменте. А ERP это B2B рынок.
На массовом сегменте стратегия:"впариваем что есть, а походу дела выправим" работает довольно хорошо. Но на B2B репутация значит очень много и слухи распространяются быстро.
2012-ю худо-бедно довели до ума. Но карма уже подпорчена основательно. Такое ощущение, что большинство нынешних внедрежей это просто апгрейд на новую версию или переход с других dynamics продуктов, типа GP или NAV. Некоторые партнеры AX практичеки не предлагают клиентам, т.к. не хотят повторения недавнего опыта.
Не случилось в Майкрософте хорошего начальника по Аксапте. Нашелся бы человек, которому это очень надо - все бы придумал и сделал как надо сразу. Деньги были, ресурсы были, желания работать только не было, желания видеть проблемы, слушать обратную связь не было.
Старый 30.09.2015, 12:42   #39  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
748 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Прямо сейчас на нигеле 1137 вакансий на аксапту по всему миру. И это только видимая верхушка айсберга - любой национальный банк вакансий покажет покажет кратно большее число позиций, чем представлено у нигеля.
И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.
__________________
Axapta forever!!!
Старый 30.09.2015, 13:00   #40  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
345 / 86 (3) ++++
Регистрация: 01.06.2011
Цитата:
Сообщение от kALVINS Посмотреть сообщение
И для всех этих вакансий английского достаточно? И все визу делают?
Даже если это так, беглый разговорный английский достаточный для работы имеется менее чем у 5% DAX специалистов.
Довольно часто требуется знание не только английского, но и немецкого или чешского. 5% с беглым английским это очень-очень много. В лучшем случае он будет 0,5-1%. И очень часто нужны знания не только AX, но и чего-то ещё или знания на уровне если не эксперта, то очень глубокие.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Главные тенденции рынка ERP-систем (Россия) BOAL Другие системы на рынке 5 26.01.2016 09:57
Вакансии Консультанта и Разработчика Axapta в г.Москва. Грузинова Валерия Рынок труда Microsoft Dynamics 8 22.06.2011 10:53
А значит вторая производная размера рынка Microsoft Dynamics отрицательна. mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 9 11.08.2010 13:19
Кол-во внедрений и доля рынка Evgeniy2020 Сравнение ERP-систем 12 11.08.2008 18:18
Вакансии: Аналитик (консультант) Serge Kotov Рынок труда Microsoft Dynamics 1 14.06.2006 12:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.