AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2011, 19:41   #81  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Вы будете смеяться. Эта штука продолжает работать в файловом режиме + WEB-клиент (именно так как делать нельзя). Сотня пользователей, в онлайне около 20, но никаких проблем с производительностью. Ну хотя конечно там функционал примитивный...
Старый 09.02.2011, 10:17   #82  
Reaper is offline
Reaper
Участник
1C
 
92 / 59 (2) ++++
Регистрация: 13.04.2010
Индра, ну и как спустя год впечатления от платформы?
Старый 09.02.2011, 11:55   #83  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Только положительные. Из пожеланий компании 1С :
1) сделать наконец поддержку SQL совсем полноценной, например не поддерживаются CTE, или вот такое:
select * from table1 join (select ... from table2 join (select * from talbe3...)))
В формах SQL еще более обрезан - например нельзя в пользовательские настройки сортировки включить поле, полученное с помощью sum().
2) Дерзнуть реализовать наследование - хотя бы форм и модулей (ну это они вряд-ли сделают)

Справедливости ради - в Axapta с поддержкой SQL не лучше, наследования форм тоже нет. Циклами по курсорам ходить - это вчерашний день программирования, мне сейчас тесно даже в SQL - хочу полноценную поддержку матричных операций (транспонирование), и скалярные функции, избавляющие от дублирования сложных выражений в секциях select и group by.

Если говорить о юзабилити интерфейса, поддержки целостности данных, скорости разработки - 1С рулит однозначно...
Старый 09.02.2011, 15:55   #84  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
хочу полноценную поддержку матричных операций (транспонирование)
а PIVOT в 2005 чем не нравится? В 11 Оракле тоже появился.
Старый 09.02.2011, 16:08   #85  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,843 / 3751 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Ну хотя конечно там функционал примитивный...
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
...Если говорить о юзабилити интерфейса, поддержки целостности данных, скорости разработки - 1С рулит однозначно...

В какой системе быстрее вести разработку? AX или NAV
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 09.02.2011, 16:37   #86  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
933 / 332 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Только положительные. Из пожеланий компании 1С :
1) сделать наконец поддержку SQL совсем полноценной, например не поддерживаются CTE, или вот такое:
select * from table1 join (select ... from table2 join (select * from talbe3...)))
.
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
Старый 09.02.2011, 16:38   #87  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 626 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Индра, только сейчас наткнулся на тему. Прочитал. Интересно. Спасибо.

Возник один вопрос. Я так понял, у Вас есть положительный опыт работы с MS Access. Даже имеются какие-то наработки. А что, в таком случае, помешало использовать Access Services в SharePoint 2010 для решения задачи "срочно переложить на веб, чтобы уйти от лицензий офиса и терминала"?
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 09.02.2011, 18:39   #88  
Reaper is offline
Reaper
Участник
1C
 
92 / 59 (2) ++++
Регистрация: 13.04.2010
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
А еще приводят к эскалации блокировок. Ну и естественно увеличивают время транзакций. А еще для Индры то не имеет никакого значения пока он в файловом варианте работает.
Старый 10.02.2011, 11:47   #89  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от egorych Посмотреть сообщение
а PIVOT в 2005 чем не нравится? В 11 Оракле тоже появился.
Это недоделанное транспонирование. Там приходится явно перечислять все колонки, а не всегда знаешь сколько их (по крайней мере в MSSQL). Я понимаю, что мое желание означает позднее связывание, когда все ошибки вылезут не на этапе компиляции, а у пользователя. Поэтому в SQL такого и не сделают. Хотя лучше бы сделали, все равно программисты используют динамический SQL...

Mazzy, спасибо за ссылку, такое незаметное название, и вдруг фундаментальное изложение !
Старый 10.02.2011, 12:03   #90  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
Да, спасибо за ссылку. Временные таблицы это иногда выход. Просто в этом случае результат запроса не может служить реквизитом формы (в смысле обновления данных). На пользовательских формах постоянно возникает типовая задача - отдать основную таблицу на редактирование, но вывести еще десяток информационных (вычисляемых полей). В Аксапте используют дисплейные поля (вроде они даже кэшируются), но по ним невозможен поиск / сортировка, что раздражает. В 1С с этим полегче, но запрос должен быть натуральным (не пакетным). Я замерял производительность сложных алгоритмов (разузлование спецификаций например), и пришел к выводу, что временные таблицы дают выигрыш только в отдельных случаях, а в основном они придуманы для улучшения читабельности кода.
Старый 10.02.2011, 13:15   #91  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
А что, в таком случае, помешало использовать Access Services в SharePoint 2010 для решения задачи...
Я в Access писал только на .adp, а он не импортируется в шарепойнт. Я очень поверхностно посмотрел Access Services, большинство форм Access несовместимы - их надо разрабатывать с нуля.Сам функционал форм еще проще родных аксессовских, мне кажется, что это больше продукт для "обратной совместимости", то есть хоспис для аксесса.
Старый 10.02.2011, 14:42   #92  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 626 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
мне кажется, что это больше продукт для "обратной совместимости", то есть хоспис для аксесса.
Ну, это Вам действительно только кажется

Во-первых, если бы это был продукт "для обратной совместимости", то логично было бы полностью поддерживать старый формат БД, а не изовбретать новый, о чём Вы, кстати, и упомянули.

Во-вторых, в Access 2010 есть инструменты для конвертирования обычных БД в веб БД. Конечно, сами они за Вас всё не сконвертируют, но процедуру упорядочат и упростят.

В-третьих, тот факт, что функционал веб-форм проще аксессовских, в значительной степени объясняется шириной канала, по которому осуществляется доступ к БД. Согласитесь, логично, что формы в тонком клиенте имеют меньше возможностей манипулировать данными, чем десктоп-формы.

Индра, ничего личного. Просто будет обидно, если кто-нибудь в поисках решения откажется от использования SharePoint 2010 основываясь на Ваших выводах, при том, что Вы сами говорите, что
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Я очень поверхностно посмотрел Access Services
Я считаю, что Access Services - прекрасный инструмент для проектирования и разработки несложных веб-приложений, активно работающих с базами данных (вроде Вашего управления инцидентами). Кроме того, он может пригодиться и в больших проектах на начальных этапах разработки и для создания прототипов.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 10.02.2011, 18:03   #93  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
Я считаю, что Access Services - прекрасный инструмент для проектирования и разработки несложных веб-приложений, активно работающих с базами данных (вроде Вашего управления инцидентами). Кроме того, он может пригодиться и в больших проектах на начальных этапах разработки и для создания прототипов.
Ну тогда уж - Oracle Apex - и бесплатно к тому же !
Старый 10.02.2011, 18:23   #94  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 626 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от egorych Посмотреть сообщение
Ну тогда уж - Oracle Apex - и бесплатно к тому же !
Мммм.... А за Oracle Database платить как бы не надо что ли?

В любом случае, я же не говорю, что Access Services - лучший в своём роде. Просто он умеет несколько больше, чем здесь было изначально заявлено
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 11.02.2011, 10:38   #95  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
Мммм.... А за Oracle Database платить как бы не надо что ли?
Ну, как и у MS, есть бесплатная версия - Oracle XE
Старый 23.02.2015, 14:50   #96  
Smoothy is offline
Smoothy
Участник
 
2 / 10 (1) +
Регистрация: 23.02.2015
Всем доброго дня, если тема про 1С документооборот ещё можно реанимировать, скажите, стоит её всё таки внедрять или нет? Начиталась блога http://ecm-obzor.blogspot.ru/2015/02/1-1.html теперь желание установить 1С документооборот как то отпало. Что можете рассказать хорошего и плохого про эту систему?
Старый 02.03.2015, 11:23   #97  
lode is offline
lode
Участник
Аватар для lode
 
37 / 12 (1) ++
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия, Екатеринбург
В SharePoint тоже есть ограничения, например, максимальное количество договоров с уникальными правами в одном списке - 5000

https://social.technet.microsoft.com...eneralprevious

https://www.martinhatch.com/2011/10/...rmissions.html
Старый 16.05.2015, 15:58   #98  
Smoothy is offline
Smoothy
Участник
 
2 / 10 (1) +
Регистрация: 23.02.2015
Цитата:
Сообщение от lode Посмотреть сообщение
В SharePoint тоже есть ограничения, например, максимальное количество договоров с уникальными правами в одном списке - 5000
Ну если разбивать каждый вид документов на отдельный список, каждый вид договоров в отдельном списке то есть, а затем в начале следующего года создавать новый, а тот список договоров в архив, т.е. типа номенклатура дел, то вполне ограничение на 5000 элементов в списке обойти получится.
У того же EOS for sharepoint этот косяк sharepoint решён ведь, и проекты все не мелкие по 1000-5000 юзеров, справляется же.
Теги
sharepoint, выбор системы, документооборот

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Microsoft Dynamics AX Forum 2010: в поисках эффективности Poleax Полезное по Microsoft Dynamics 27 10.09.2010 14:09
Коллеги, а есть ли фрилансер с сертификатом по SharePoint? George Nordic Рынок труда Microsoft Dynamics 4 17.03.2010 09:51
Microsoft и NaviCon Group приглашают на международную конференцию «Microsoft Dynamics NAV Forum 2010» belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 02.02.2010 08:26
Поиск в SharePoint Server 2007 и Project Server 2007 Blonde Другие системы на рынке 2 13.11.2008 14:16
Требуется специалист по продуктам MS (Sharepoint и Project Server) mgotal Рынок труда Microsoft Dynamics 0 05.04.2006 14:06
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.