AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2018, 23:39   #1  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
707 / 131 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Microsoft обогнала Apple по рыночной капитализации: как такое произошло?
https://habr.com/post/431884/
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
За это сообщение автора поблагодарили: trud (2), Logger (1), ax_mct (2).
Старый 04.12.2018, 07:03   #2  
trud is offline
trud
Участник
Лучший по профессии 2017
 
631 / 712 (25) +++++++
Регистрация: 07.06.2003
Цитата:
Но более важный ответ заключается в том, что Microsoft стала примером того, как некогда доминирующая компания может опираться на свои сильные стороны и не быть пленником прошлого. Она полностью освоила облачные вычисления, отказалась от путаных набегов на рынок смартфонов и вернулась к своим корням как поставщик технологий для бизнес-клиентов»
.
Занятно. Вообще конечно если смотреть на верхнем уровне MS все делает правильно. Тот же вынос документации в гитхаб по моему это очень круто, что наверное позволило получить забесплатно кардинальное улучшение документации. Проблемы наблюдаются на нижних уровнях в качестве реализаций конкретных фукнций. хотя может это издержки роста
Старый 04.12.2018, 08:23   #3  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,091 / 1805 (67) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
https://m.habr.com/post/429080/

Цитата:
Вот некоторые выдержки из финансового отчёта Microsoft:

* Выручка Azure выросла на 76%;
* Dynamics 365: рост на до 51% в сегменте SaaS;
* Ожидается, что выручка Dynamics 365 достигнет $1,25 млрд за финансовый год.

Сатья Наделла тоже намекает на конкурентное преимущество Azure перед AWS...

Последний раз редактировалось Logger; 04.12.2018 в 08:26.
Старый 04.12.2018, 10:00   #4  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,970 / 2046 (76) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Рост относительного самого себя же. Логично, что новая версия продукта относительно себя растет, иначе это совсем крах.

А в выручку по D365 по сути теперь входит помимо самого ПО еще и Azure. Детальные цифры со сравнением, сколько они от лицензий ранее получали (новые / подписка) и теперь (часть из подписки) мы наверное нигде не увидим.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 04.12.2018, 10:35   #5  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,353 / 4413 (152) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Я еще добавлю, что с большой вероятностью в выручку от D365 включают выручку от подписки на обновления и допродажи модулей Dynamics AX, Dynamics Nav, Dynamics GP и тд, которые по прежнему продаются по старой модели. (И никакого отношения к облакам и D365 не имеют).
Во вторых - как я уже один раз писал, стандарт оценки выручки от продажи подписки подразумевает что месячный платеж умножается на ожидаемый срок использования При этом ни сам стандарт не описывает как этот срок получать, ни сам Микрософт не раскрывает то, какой срок использования для каких программных продуктов он использует.
Так что при творческом манипулировании сроком использования можно, по крайней мере, перераспределять выручку между продуктовыми линейками. Какому-то продукту пару лет использования добавить, у какого-то убавить. В итоге выручка в нужных продуктовых группах и нарисовалась. А если верно предположение что Баллмер спрятял на офшорных счетах много кэша, то вообще можно глобально завышать продажи, просто покрывая разницу между нарисованной прибылью и реально поступившим кэшем за счет этого самого репатриированного из офшоров кэша...

Вообще на мой взгляд, основная причина популярности облаков не в технических преимуществах, а в легкости манипуляции с финансовой отчетностью.
За это сообщение автора поблагодарили: Ace of Database (2), MikeR (3).
Старый 04.12.2018, 10:53   #6  
cuba is offline
cuba
Участник
 
199 / 69 (3) ++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kiev
И что?
Думаете другие компании поступают иначе?)
Старый 04.12.2018, 11:07   #7  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,353 / 4413 (152) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от cuba Посмотреть сообщение
И что?
Думаете другие компании поступают иначе?)
Ну Амазон, например, продает не только AWS, но и книжки и многое другое (я считай не на амазоне покупаю только еду, обувь и бытовую химию). И эти продажи надуть тяжело. И еще я читаю твиттеры любителей биржи, и они там пишут что на американском рынке надут биржевой пузырь, которому давно пора лопнуть. В общем - если мои предположения о надувании выручки от облаков верны - нас ждет катастрофическое падение акций IT-сектора (не только MS), поскольку финансовая отчетность давно оторвалась от реальной экономической ситуации.

Последний раз редактировалось fed; 04.12.2018 в 11:11.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (3), Link (1).
Старый 04.12.2018, 18:35   #8  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,152 / 832 (32) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
https://habr.com/post/431884/#comment_19448336

Apple's cash reserves hit $285.1 billion

Microsoft have cash reserves of around US$125bn

Погуглил - цифры корректные. То есть при той же капитализации стенки пузыря у Microsoft значительно тоньше. В два-три раза.

Я просто не вижу где у Microsoft есть какие то успехи в принципе. Да подписка и связанные с этим прогнозы прибыли привлекают инвесторов как и устойчивый спекулятивный тренд. Но что это если не пузырь?

Да я купил подписку на Office 365 долларов за 100 в год чтобы пользоваться Excel и Word и подозреваю что все это из-за меня в том числе.

Сектор PC
Global operating systems market share for desktop PCs, from January 2013 to July 2018
https://www.statista.com/statistics/...-of-windows-7/
В принципе Windows OS снижение с 91% до 83% за 5 лет это совсем не критично,
но в то же время для Mac OS с 8% до 12.5% за тот же период это таки успех.

Сектор Enterprise?
Я бы сказал что рынок ERP Microsoft провалил с треском в конечном итоге.
Старый 04.12.2018, 18:50   #9  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,152 / 832 (32) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Citi Research report
Cloud Revenue 2020: Amazon's AWS $44B, Microsoft's Azure $19B, Google Cloud Platform $17B

Amazon's AWS grew 49% in the first quarter of 2018, while Google and Microsoft grew their cloud business at close to 100%, although at smaller volumes.

AWS in Q1 $5.44 billion
Microsoft in Q1 $1.9 billion
Google in Q1 $1.7 billion

То есть всех заворожили проценты роста. А в целом Azure никогда не догонит AWS.

https://www.forbes.com/sites/johnkoe.../#53e382897ee5
Старый 05.12.2018, 09:51   #10  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 661 (26) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Я еще добавлю, что с большой вероятностью в выручку от D365.... .
Лет этак сорок назад это называли приписками и приписывали одному очень известному политическому строю....
Но чего греха таить, это мировой тренд, как и транжирить деньги. И это тоже мировой тренд, достаточно вспомнить одну очень известную софтверную компанию, которая хотела скрестить под одним ядром операционки все устройства от мобильника до десктопа. Газовый концерн одной очень известной страны нервно курит в сторонке
__________________
Axapta book for developer
Старый 05.12.2018, 09:54   #11  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
707 / 131 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
То есть всех заворожили проценты роста. А в целом Azure никогда не догонит AWS.
Почему?) Если и дальше будет расти в 2 раза быстрее, то скоро догонит)
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 05.12.2018, 11:14   #12  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 661 (26) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Почему?) Если и дальше будет расти в 2 раза быстрее, то скоро догонит)
У меня есть стойкое ощущение, что одна яблочная компания очень скоро и очень вероятно станет таки банкротом. Так как иновационных и революционных решений не видно очень давно, после смерти основателя. А просто долбить гаджеты по 100 долларов и продавать по 1000 уже не модно, Китай не дремлет.
__________________
Axapta book for developer
Старый 05.12.2018, 11:34   #13  
cuba is offline
cuba
Участник
 
199 / 69 (3) ++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kiev
Туда ей и дорога: сколько можно продавать один и тот же телефон и лэптоп?!
Как вообще на это люди ведутся?!
За это сообщение автора поблагодарили: Ace of Database (1), Logger (1), ax_mct (1).
Старый 05.12.2018, 13:38   #14  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,152 / 832 (32) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
У меня есть стойкое ощущение, что одна яблочная компания очень скоро и очень вероятно станет таки банкротом. Так как иновационных и революционных решений не видно очень давно, после смерти основателя. А просто долбить гаджеты по 100 долларов и продавать по 1000 уже не модно, Китай не дремлет.
Купить новый айфон за 1000 я уже себя заставить не смог. Это да. Купил refurb Cамсунг S7 Edge за 250.

Но при этом заменил два мака купленных в 2009 и 2010 году на новые маки. При этом эти 8 и 9 летние старые модели внешне не отличаются от новых и продолжают работать. Заменил из-за времени работы батарей по большому счету.

Аpple делает ошибки, не без этого. Не все новые модели удачны. Именно из-за желания инноваций которые на самом деле не нужны.

Но 80% тех людей которые сидят в старбаксах и путешествуют по миру сидят за яблоком. Не знаю насчет 12% в USA, в той группе американцев из 30 человек что видел пару месяцев назад 25 макбуков из 30. При том что люди не связаны между собой, путешественники из разных мест работающие удаленно.

То есть хочу сказать что у Apple есть лояльный клиент и бренд остается брендом. У Apple успешный и стабильный бизнес как мне видится.

Что интересно Microsoft выпускает и улучшает как Office for Mac так и Remote Desktop for Mac. То есть принимает эти 8%-12% рынка достаточно серьезно.

Gartner's Preliminary U.S. PC Vendor Unit Shipment Estimates for 2Q18 (Thousands of Units)

https://www.macrumors.com/2018/07/12...up-in-q2-2018/

Последний раз редактировалось ax_mct; 05.12.2018 в 13:44.
Старый 05.12.2018, 13:40   #15  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,717 / 2257 (83) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Я просто не вижу где у Microsoft есть какие то успехи в принципе...
Да я купил подписку на Office 365 ... и подозреваю что все это из-за меня в том числе.
Swarm intelligence рынка ценных бумаг явно не дорос до аналитического гения ax_mct.
Следуя Вашей логике, дни производителей электроэнергии сочтены: ничего нового придумать не могут, гонят 220 В на 50 Гц и гонят. Рано или поздно пузырь лопнет, когда появятся новые генераторные мощности и потребителям предложат революционные 365 вольт по 70 Гц.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (3).
Старый 05.12.2018, 13:50   #16  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,353 / 4413 (152) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Swarm intelligence рынка ценных бумаг явно не дорос до аналитического гения ax_mct.
Я просто напомню, что гипотеза эффективности рынков работает только для длинных периодов. Каждый рыночный пузырь как раз и надувается с помощью Swarm intelligence.
Старый 05.12.2018, 14:04   #17  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,152 / 832 (32) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Swarm intelligence рынка ценных бумаг явно не дорос до аналитического гения ax_mct.
Следуя Вашей логике, дни производителей электроэнергии сочтены: ничего нового придумать не могут, гонят 220 В на 50 Гц и гонят. Рано или поздно пузырь лопнет, когда появятся новые генераторные мощности и потребителям предложат революционные 365 вольт по 70 Гц.
Кто сказал что Боливар или тот аналитик умеющий считать до двух плохо кончили?

Боливар не выдержит двоих
https://www.youtube.com/watch?v=HAajZyOVqLc

Swarm intelligence (SI) is the collective behavior of decentralized, self-organized systems, natural or artificial.

Нет у меня логики так как не на что опираться в рассуждениях кроме как на личные наблюдения. Дайте статистику будем анализировать что там такое в самоорганизованной и разобщенной исскуственности
Старый 05.12.2018, 15:59   #18  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,152 / 832 (32) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Кстати о банкротстве и индексе лояльности.

Представим что все плохо у Apple и она пошла с протянутой рукой с своим пользователям. Пожертвуйте/переведите к примеру $100 для Apple. Полагаю что 80% пользователей помогут.

Представим что все плохо у Microsoft и она пошла с протянутой рукой с своим пользователям. Пожертвуйте/переведите к примеру $100 для Microsoft. Полагаю что 80% пользователей пошлют.

О привлечении инвестиций. Именно инвестиций, а не биржевой игре.
Apple - дадут с радостью если что.
Старый 05.12.2018, 20:19   #19  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 661 (26) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
О привлечении инвестиций. Именно инвестиций, а не биржевой игре.
Apple - дадут с радостью если что.
Я бы очень сильно сторонился шапкозакидательских таких настроений.
Паника на финансовом рынке, когда что-нить пойдет не так сметает все на своем пути. Да можно вливать и вливать денег инвесторов, но чем тогда это будет отличаться от шутки про колохоз ,который миллионер и должен государству миллион рублей.
А вообще американцы очень и очень валатильны, но при приближении белого пушистого писца делают ноги и очень быстро. Да и чего на них ориентироваться, на мигрантов разного разлива и фасона...
Остального мира не существует что ли?
__________________
Axapta book for developer
Старый 05.12.2018, 20:44   #20  
cuba is offline
cuba
Участник
 
199 / 69 (3) ++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kiev
Действительно, кто такие эти жалкие американцы?)
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.