AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2013, 12:09   #1  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту". Что сделать, чтобы не превращалась?
интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?
Старый 16.10.2013, 12:42   #2  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,606 / 1861 (70) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
А ziva в других опросах не смущает?
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 16.10.2013, 12:53   #3  
Bars is offline
Bars
Участник
Аватар для Bars
 
312 / 14 (1) ++
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А ziva в других опросах не смущает?
Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование... По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее... Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...

Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))
Старый 16.10.2013, 13:02   #4  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
AX2012
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
580 / 678 (24) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?
Кстати я не вижу никакой проблемы - мне уже звонили несколько человек и интересовались где можно проголосовать за людей, которых они лично знают, но на форуме не зарегистрированы.

Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.

Поэтому я против открытого голосования и я бы доверял результатам - я сомневаюсь, что кто-то будет накручивать.
Старый 16.10.2013, 13:23   #5  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Вадим Корепин, спасибо. Мнение понятно.

Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А ziva в других опросах не смущает?
ziva я знаю лично. лично я голосовал за него.

не. смущает не конкретно тот или иной человек.
смущает резкое изменение числа голосов за короткий период.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование...
Красиво или не красиво - отдельный вопрос.
Лично меня больше волнует достоверность и проверяемость любых действий любых участников. И моих действий в первую очередь.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее...
оговаривались возможные модификации алгоритма подсчета.
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству"
там же и оговаривалось, что модификации снизят проверяемость.

вопрос - можно ли открыть голосование, чтобы повысить проверяемость.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...
Спасибо, конечно.
"все верят" ровно до тех пор пока человек действует в принципе проверяемо.
и "все верят" это очень разовый ресурс.
я не хотел бы расходовать этот ресурс так рано

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))
я вроде отвечал, но не помню в открытой части или на совете модераторов.
На форуме очень и очень мало публичных обсуждений проблем и задач ПМа. Поэтому, как мне кажется, на основании открытых данных сложно сказать какой ПМ лучше. Поэтому номинация "Лучший ПМ" превратится в конкурс у кого проектная команда больше и дисциплинированнее.

Поэтому и нет номинации "Лучший ПМ"
Старый 16.10.2013, 13:29   #6  
raz is offline
raz
NavAx
Аватар для raz
NavAx Club
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2009
 
1,333 / 784 (29) +++++++
Регистрация: 22.07.2003
Адрес: МО
Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".
Старый 16.10.2013, 13:30   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Как-то некрасиво извините получается ...
Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.
Старый 16.10.2013, 13:31   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от raz Посмотреть сообщение
Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".
ок. мнение помню.
что надо сделать, чтобы не превращался и не дублировал репутацию?

перечитал старую ветку:
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Угу. 110 проголосовавших лично знают тех за кого голосовали.
Думаю в среднем каждый проголосовавший знает 1-2 человека.
Остальных чисто по форуму.

Последний раз редактировалось mazzy; 16.10.2013 в 13:41. Причина: добавил цитату
Старый 16.10.2013, 13:45   #10  
db is offline
db
Роман Долгополов (RDOL)
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
368 / 412 (14) +++++++
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.
всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.

а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), Vadim Korepin (1), Bars (1), Ivanhoe (2).
Старый 16.10.2013, 13:52   #11  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А ziva в других опросах не смущает?
хороший вопрос.
проверил голоса за ziva. корреляция высокая.
Старый 16.10.2013, 13:54   #12  
raz is offline
raz
NavAx
Аватар для raz
NavAx Club
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2009
 
1,333 / 784 (29) +++++++
Регистрация: 22.07.2003
Адрес: МО
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.
ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов). С голосованием чуть посложнее. Голосовать могут только участники, зарегистрированные до дня объявления начала конкурса, при этом отсеятся те, кто читает форум анонимно (но они и не благодарят никого, т.е. они простые потребители).

В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 16.10.2013, 13:56   #13  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от db Посмотреть сообщение
всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.


Цитата:
Сообщение от db Посмотреть сообщение
а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще
целей у голосования несколько.
маркетинг спонсоров тоже цель.
победа в номинации также неплохая цель и неплохая мотивация для участников.

Лично для меня цель - продублировать и проверить репутацию.
Рад, что появляется мнение, что репутацию можно использовать и без голосований.
Старый 16.10.2013, 14:01   #14  
Poleax is offline
Poleax
Модератор
Аватар для Poleax
MCP
Сотрудники компании GMCS
MCBMSS
Злыдни
 
1,353 / 585 (22) +++++++
Регистрация: 17.02.2005
Адрес: msk
Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.

P.S. Ограничения уже поздно вводит на доступ к голосованию.
__________________

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 16.10.2013, 14:01   #15  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от raz Посмотреть сообщение
ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов).

насчет профильных - в свое время ввели закладку "Статистика по разделам" в профиле каждого участника.

Цитата:
Сообщение от raz Посмотреть сообщение
В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.
Я уже говорил - люди не компьютеры, люди помнят не так, как компьютеры.
Люди запоминают яркие и недавние события.

Лучший по мнению участников != полезность.

И это хорошо. Хотя на какую-то корреляцию хотелось бы надеяться.
Старый 16.10.2013, 14:03   #16  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Poleax Посмотреть сообщение
Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.
Ну... еще есть время.
Мне кажется, что подобные флуктуации вполне сглаживаются, если число проголосовавших будет большим.

Но тут важно отсечь возможные накрутки.

Проголосуйте за лучшего по номинациям:
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по производству.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по финансам.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по российской функциональности.
Старый 16.10.2013, 14:08   #17  
Poleax is offline
Poleax
Модератор
Аватар для Poleax
MCP
Сотрудники компании GMCS
MCBMSS
Злыдни
 
1,353 / 585 (22) +++++++
Регистрация: 17.02.2005
Адрес: msk
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Ну... еще есть время.
Мне кажется, что подобные флуктуации вполне сглаживаются, если число проголосовавших будет большим.
По хорошему нужны ограничения, как писал raz.
Ограничение для тех кто регился после начала голосования.
+ у голосующего не менее 20-30 постов и рейтинг больше 10.
__________________

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Старый 16.10.2013, 14:13   #18  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,813 / 3673 (180) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Poleax Посмотреть сообщение
Ограничение для тех кто регился после начала голосования.
это было описано в возможных модификациях на случай накруток.

Цитата:
Сообщение от Poleax Посмотреть сообщение
+ у голосующего не менее 20-30 постов и рейтинг больше 10.
а вот такое ограничение точно не будем вводить - на форуме реально много читающих бодрствующих участников (с нулевым или единичным количеством сообщений И давней датой регистрации И у которых дата последнего действия недавняя)
Старый 16.10.2013, 15:21   #19  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,607 / 177 (9) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Vadim Korepin
Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.
Я вообще не вижу никакой пользы ни форуму ни сообществу от того, что старожилы выдвигают друг друга каждый год и голосуют.

Кажется раньше была хотя бы номинация "Новичок года".
Старый 16.10.2013, 15:29   #20  
db is offline
db
Роман Долгополов (RDOL)
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
368 / 412 (14) +++++++
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Poleax Посмотреть сообщение
Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.
спасибо за комплимент. этот навык, по моему, не менее 50% успешности разработчика бизнес-приложений
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), belugin (2), kALVINS (2), gl00mie (2).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству" mazzy Обсуждение форума 7 03.12.2014 10:13
"Лучший - худший" отдел в организации nix0root Курилка 8 02.07.2010 10:09
Можно ли сделать всплывалку "Авторы сообщений" на главной странице Форума? Gustav Обсуждение форума 6 14.07.2006 14:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.