AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.07.2016, 19:27   #1  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
По хорошему за забывчивость нужно платить пеню. Можно так спокойно к этому относиться, если юридически вам легко получить деньги в случае проблем, но я бы не стал ставить на добрых дядь потому что история знает примеры, когда фирмы оказывались банкротами и деньги было выбить гораздо сложнее. Ну и что бы так спокойно рассуждать нужно хорошо быть юридически подкованным. И нет, финансовых рисков особо быть не должно, потому что у вас должен быть контракт и страховка которые решат эти риски, как говорится in the unlikely event
Финансовые риски как раз в том что могут не заплатить на законных основаниях. Контракт и страховка лишь минимизируют риски но не устраняют их.
Всегда надо быть готовым потерять - суть бизнеса и фрилансер есть бизнесмен.

Пени это уже не по-семейному, а нормальный клиент как член семьи, он тебе многое прощает и ты ему многое прощаешь. Так проще жить При наличии взаимности конечно.
Старый 01.08.2016, 10:54   #2  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Финансовые риски как раз в том что могут не заплатить на законных основаниях.
Это каких же? Я надеюсь, речь не идет о невыполнении работы или случайном удалении базы?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Контракт и страховка лишь минимизируют риски но не устраняют их.
Всегда надо быть готовым потерять - суть бизнеса и фрилансер есть бизнесмен.

Пени это уже не по-семейному, а нормальный клиент как член семьи, он тебе многое прощает и ты ему многое прощаешь. Так проще жить При наличии взаимности конечно.
Известное агентство в контракте пишет 8% если в течении 14 дней не оплачен инвойс. Just business nothing personal (c)
У фрилансера есть другие риски от которых не застрахуешься, мне кажется неразумным создавать дополнительные искусственно. А нормальные, человеческие отношения с клиентом конечно никто не отменял, но и себе нужно знать цену имхо.
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 01.08.2016, 14:46   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Это каких же? Я надеюсь, речь не идет о невыполнении работы или случайном удалении базы
...
А нормальные, человеческие отношения с клиентом конечно никто не отменял, но и себе нужно знать цену имхо.
В случае Британского рынка есть две модели работы, подрядчик и работник. Есть формальный отказ от прав работника и есть разный текст контрактов.
Подрядчик имеет право не платить львиную часть социальных налогов, а для работника весь его доход рассматривается как обычная заплата.
Защищенность есть только в модели работника но все стараются выглядеть настоящим бизнесом, а не скрытым работником. Из-за налогов.

Подрядчик-компания же как мелкий предприниматель который пришёл ко мне стелить пол. Да у него дневная оплата или фиксированная сумма, но это не мой работник которому я должен платить просто за время. Риски в моей адекватности, в моих ожиданиях и в случайных факторах где в конце цепочки этот предприниматель.

С практической точки зрения клиенту достаточно сказать что "не работает" и тупо не платить. Хорошей но не абсолютной защитой служит таймшит, но чаще всего он подписывается за месяц. Условия оплаты как правило 30 дней со дня инвойса.
То есть контрактник всегда имеет хороший шанс получить последний месяц контракта не оплаченным, например.

Есть и примеры АХ клиентов-фениксов, когда юрлицо меняют чтобы долги не раздавать. Я в последнее время делаю кредит-чек и агентов и клиентов.

Если брать реалии фрилансера из России то он ещё менее защищён, вернее практически не защищен. Все на порядочности и адекватности клиента, его заинтересованности в отношениях.

Последний раз редактировалось ax_mct; 01.08.2016 в 14:49.
Старый 12.08.2016, 18:27   #4  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Защищенность есть только в модели работника но все стараются выглядеть настоящим бизнесом, а не скрытым работником.
Если вы про The Conduct of Employment Agencies and Employment Businesses Regulations 2003
то не совсем так, вы конечно можете Opt out только зачем, на IR35 это особо не повлияет. А так в случае чего вы будете менее защищены. К слову уверен, что большинство ваших контрактов де факто Opt In так как если вас представили клиенту, то уже нельзя объявить Opt out, а в 99% агентства так и делают.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Подрядчик-компания же как мелкий предприниматель который пришёл ко мне стелить пол. Да у него дневная оплата или фиксированная сумма, но это не мой работник которому я должен платить просто за время. Риски в моей адекватности, в моих ожиданиях и в случайных факторах где в конце цепочки этот предприниматель.
Т.е. вам известно много примеров, когда после выполнении работы согласно договору, мелкому предпринимателю не заплатили деньги? Т.е. человек пришел сделал работу, условно застелил пол, а вы ему извини брат ты контрактник, я тебе платить не буду
Не знаю о какой стране идет речь, но как минимум для UK я себе такое могу представить конечно, но то что придется потом оплачивать еще и расходы на суд и дополнительные издержки это факт.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
С практической точки зрения клиенту достаточно сказать что "не работает" и тупо не платить. Хорошей но не абсолютной защитой служит таймшит, но чаще всего он подписывается за месяц. Условия оплаты как правило 30 дней со дня инвойса.
То есть контрактник всегда имеет хороший шанс получить последний месяц контракта не оплаченным, например.
Ну да, а я могу сказать, что дескать деньги не получил, пришлите еще Не знаю какие у вас были клиенты, но обычно АХ используют солидные компании. Но даже если вдруг кто то решит сэкономить на контрактнике, то опять таки, есть контракт где прописан ноутис и как нужно уведомлять т.д. Плюс никто не мешает хранить документацию, и ключевую переписку на такой вот весьма крайний случай. Так что я бы сказал риски примерно поровну для контрактника и для клиента. Можно ведь сидеть делать вид работы, потом еще ноутис отсидеть. У меня был опыт с такими товарищами, кажется один полгода просидел, просто гуглил и копипастил Ему все оплатили, просто сложно доказать, что он не работал.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Есть и примеры АХ клиентов-фениксов, когда юрлицо меняют чтобы долги не раздавать. Я в последнее время делаю кредит-чек и агентов и клиентов.
Это актуально, только если работать на прямую, если через агентство и Opt In то это не ваша проблема.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Если брать реалии фрилансера из России то он ещё менее защищён, вернее практически не защищен. Все на порядочности и адекватности клиента, его заинтересованности в отношениях.
Угу, про Африку я вообще молчу )
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:15.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.