AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 16:11   #121  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,614 / 3400 (171) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
гусары, молчать!

итак, тема этой ветки:
В чем проблема с удалением документов в Аксапте

Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь реально встречался на практике с проблемами использования такого функционала? Только реальные случаи, не теоретические построения, что мир сто процентов рухнет.
Вот было у вас такое, что был функционал удаления документов, и от этого были какие-то проблемы?


Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

Последний раз редактировалось mazzy; 20.12.2016 в 16:14.
Старый 20.12.2016, 16:20   #122  
fed is offline
fed
Moderator
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,152 / 3946 (136) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Ладно, я пожалуй для конструктива напишу про функционал удаления документов:
1. В России видел на одном проекте. Пытался там искоренить. К сожалению - не смог, хотя частоту употребления смог снизить, пожалуй что.
2. В Турции видел на двух проектах одного и того же партнера. Первый из проектов сейчас переходит на R/3, второй (по разведданным) крепко думает о том же самом. Так что оба проекта неудачных.
3. В Германии не видел ни на одном проекте.

Я, конечно же, неоднократно писал для своего внутреннего употребления джобики для удаления конкретных неправильно разнесенных документов. Тем не менее, другим консам и разработчикам их не давал. Так что это были некоторые одноразовые поделки для того чтобы подчистить мои личные грешки. Писать такие же джобики из за того что пользователи просят - я конечно не стал бы.

Последний раз редактировалось fed; 20.12.2016 в 16:28.
Старый 22.12.2016, 17:44   #123  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ладно, я пожалуй для конструктива напишу про функционал удаления документов:
1. В России видел на одном проекте. Пытался там искоренить. К сожалению - не смог, хотя частоту употребления смог снизить, пожалуй что.
2. В Турции видел на двух проектах одного и того же партнера. Первый из проектов сейчас переходит на R/3, второй (по разведданным) крепко думает о том же самом. Так что оба проекта неудачных.
3. В Германии не видел ни на одном проекте.
Так что было не так на этих проектах с удалением документов? Для чего вы хотели искоренить практику удаления - просто из принципа, или это создавало какие-то реальные проблемы?
Старый 22.12.2016, 17:56   #124  
fed is offline
fed
Moderator
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,152 / 3946 (136) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Так что было не так на этих проектах с удалением документов? Для чего вы хотели искоренить практику удаления - просто из принципа, или это создавало какие-то реальные проблемы?
Ну например, был вполне конкретный случай: При некоторой внутренней реорганизации, недобросовестный сотрудник тупо удалил небольшой инвойс клиента. (В рассчете получить от клиента налом с большой скидкой). Делалось это под чужим логином, в итоге всяких протоколов не хватило и пришлось привлекать службу безопасности и результаты видеонаблюдения. В конце концов разобрались, но при этом моск всем участникам вынесли изрядно.
Как я раньше и говорил, оба подхода имеют плюсы и минусы. И как я раньше и говорил - топам и владельцам бизнеса выгоднее когда ВСЕ изменения остаются во всей истории. Если вам нравиться удалять документы - ваше право. Я просто хочу сказать что моя личная статистика - не в пользу удаления документов. Все внедрения в которых я удаление документов видел, были весьма и весьма проблемные - с большим перерасходом бюджета и сорванными сроками. Скорее всего - не из за удаления документов как такового; Просто удаление документов - это один из признаков того, что внедрение ведется в интересах низовых пользователей, а не акционеров и топов. А такие внедрения обычно и приводят к проблемам.
P.S. При реорганизации это делалось по тому, что сотрудник в целом подозревал что кто-то может заметить внезапное изменение баланса.А при реорганизации, как он надеялся, другие участники бизнес-процесса могут не заметить (поскольку функции кредитного контроллера по клиентам перекидывались между сотрудниками). На практике заметили не изменение баланса, а внезапное падение квартальной выручки подразделения под самый конец года, когда новых отгрузок уже мало.

Последний раз редактировалось fed; 22.12.2016 в 18:03.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), eugene egorov (2).
Старый 22.12.2016, 18:13   #125  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ну например, был вполне конкретный случай: При некоторой внутренней реорганизации, недобросовестный сотрудник тупо удалил небольшой инвойс клиента. (В рассчете получить от клиента налом с большой скидкой). Делалось это под чужим логином, в итоге всяких протоколов не хватило и пришлось привлекать службу безопасности и результаты видеонаблюдения. В конце концов разобрались, но при этом моск всем участникам вынесли изрядно.
Как я раньше и говорил, оба подхода имеют плюсы и минусы. И как я раньше и говорил - топам и владельцам бизнеса выгоднее когда ВСЕ изменения остаются во всей истории. Если вам нравиться удалять документы - ваше право. Я просто хочу сказать что моя личная статистика - не в пользу удаления документов. Все внедрения в которых я удаление документов видел, были весьма и весьма проблемные - с большим перерасходом бюджета и сорванными сроками. Скорее всего - не из за удаления документов как такового; Просто удаление документов - это один из признаков того, что внедрение ведется в интересах низовых пользователей, а не акционеров и топов. А такие внедрения обычно и приводят к проблемам.
P.S. При реорганизации это делалось по тому, что сотрудник в целом подозревал что кто-то может заметить внезапное изменение баланса.А при реорганизации, как он надеялся, другие участники бизнес-процесса могут не заметить (поскольку функции кредитного контроллера по клиентам перекидывались между сотрудниками). На практике заметили не изменение баланса, а внезапное падение квартальной выручки подразделения под самый конец года, когда новых отгрузок уже мало.
У нас возможность так мухлевать прикрыта. Но тема понятная. С другой стороны - с 1Сом же как то народ работает, что, во всех компаниях, где стоит 1С, народ бесконтрольно ворует?
У нас был проект с Аксаптой, там воровали и без удаления документов, и по крупному. Аудиторов и владельцев бизнеса нае..ли всей компанией. Перед приходом аудиторов весь ИТ-отдел садился данные в системе подделывать. Так что, знаете, было бы желание украсть - всегда украдут. Это вопрос выстраивания учета, чтобы в системе вели учет те, кто не имеет доступа к самим клиентам. То есть, у нас сейчас накладные делает отдел Operations, а не менеджеры по продажам. И потом склад у нас в отдельной системе. Хоть обудаляйся в Аксапте, в конце месяца все заново прогрузится автоматом

Я не говорю, что надо давать такие возможности бесконтрольно, надо продумывать такие риски, но в вашем примере даже если бы он не удалил накладную, а отсторнировал - что бы это изменило?
Старый 23.12.2016, 09:26   #126  
fed is offline
fed
Moderator
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,152 / 3946 (136) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Я не говорю, что надо давать такие возможности бесконтрольно, надо продумывать такие риски, но в вашем примере даже если бы он не удалил накладную, а отсторнировал - что бы это изменило?
Во первых - поскольку несколько бизнес-процессов явно предпологало возможность удаления и переоформления документов, в пытливых умах сотрудников линейных подразделений стали бродить идеи о том нельзя ли эту полезную функциональность как-то использовать в личных целях.
Во вторых - сотрудник линейного подразделения уболтал молодого и не очень опытного (как технически так и по жизни) сотрудника IT. (Из серии - да чего ты стремаешься, сумма маленькая, никто не заметит). Сотрудник IT легко удалил накладную с помощью готовых скриптов. Самому бы ему явно не хватило бы квалификации что-то подобное написать. После чего, ему только оставалось удалить запись в протоколе удалений. Правда, на какую-то из очищаемых таблиц был настроен еще и Аксаптовский лог базы данных (SysDatabaseLog), откуда он удалить информацию забыл. Поскольку использовал он чужой логин, удалось выяснить кто эту накладную удалил. Потом по протоколам видеонаблюдения выяснили что владелец логина в этот момент времени был на обеде и посмотреть кто именно заходил в комнату обедающего сотрудника.
В общем - опасно вводить удаление документов в норму. Это слишком много соблазнов создает, при этом механизмы контроля могут оказаться дороже потенциальных затрат при использовании сторнирования.
За это сообщение автора поблагодарили: petr (1), gl00mie (2).
Теги
#внашейдеревневсетакделают, #вывсеконсультантыаядартаньян, #миллионымухнемогутошибаться, вывседуракиинелечитесь, однаяумнаявбеломпальтостоюкрасивая

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Обращение к http-сервису в Аксапте Lucky13 DAX: Программирование 31 24.03.2015 19:37
Ax2009 AIF: Проблема с Custom Service Aif Marina Konevskih DAX: Программирование 3 07.06.2010 08:45
Проблема с серией документов АХ3 SP5 Build 12.0 Jakonya DAX: Функционал 1 18.07.2008 10:03
Система оповещений в Аксапте (события в Аксапте) raunio DAX: Прочие вопросы 1 29.09.2005 15:44
Проблема: русские шрифты в отчетах, формируемых на сервере. Anais DAX: Администрирование 3 17.11.2003 13:20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.