AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2004, 16:37   #21  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Изначально опубликовано Alex P
все стоны про сложности внедрения исключительно потому, что внедряльщики - бестолочи полные, программировать толком не умеют..
Уважаемый Alex P! Я глубоко против резких высказываний на форуме и КАТЕГОРИЧЕСКИ не одобряю axapta30. Фи ему.

Но у Вы, уважаемый не правы. Axapta - не средство разработки. Её нельзя программировать - можно только править... А править придется очень много... Бухгалтерия... ой-ёй-ёй... Эх.

Зачем Вас отговаривать? Возьмите маленький участок на пробу, и попробуйте автоматизировать его... Посмотрите, что быстрее, Axapta на Dual Xeon 6x72Gb 8Gb RAM или самописка под дос на 486...
Есть очень много тонкостей.

С Уважением,
Георгий
Старый 15.10.2004, 16:39   #22  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано axapta30
to Alex P

Гнать Вас надо подальше с нашего рынка вместе со многими убеждалками
То, что Вы хотите сделать, по-русски называется ОБМАН.
Идти надо от потребностей, а не от желания что-то продать.
Горячиться не надо ...

Человек честно - сказал :
- что руководству надоел зоопарк;
- необходим централизованный софт
(хотя бы для того, что бы лучше все контролировать);
- ему самому понравилась Аксапта
Что тут плохого?
Пятница, вечер. Спокойнее, спокойнее ..

А Вам Alex P , советы
1) Совершенно бесплатно сразу несколько фирм-партнеров MBS
проведут презентацию возможностей Аксапты применительно к Вашей специфике.
Но здесь есть подводный камень для Вашего бизнеса:
Ваша компания (выше писали, что работаете по договору с этой компанией)
скорее всего не внедряла Аксапту. Без опыта внедрить будет
сложно по двум причинам:
- часто для заказчиков важен предыдущий опыт внедрения;
- отсутствие самого опыта.
2) Сразу все старое не ломайте.
Четко оцените потребности бизнеса
Старый 15.10.2004, 16:40   #23  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Что бы убедить клиента купить что то, нужны не аргументы, а встроенные магические способности продавца (ну и косвенно - знание системы) создания этих аргументов.
Любой вопрос клиента, выпадающий за пределы изложенных здесь на форуме аргументов может обернуться против Вас.
__________________
Старый 15.10.2004, 16:44   #24  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Alex P


Ну не то чтобы с нуля, ну вот мне к примеру надо написать такую форму к зарплате: ежемесячный список сотрудников с указанием КТУ , отработанных дней и методом расчета. Подобную форму я сваял за пару дней вообще про Аксапту ничего не зная, смотрел только на tutorial - формы. Все потому, что в Аксапте уже в общем то все есть. Ну если не все, то 90%.
Народ, ну что за негатив. "Все плохо, все сложно, только откатом и можно"... я поражаюсь ... такое чувство, что сплошняком одни минусы ... я понимаю, что вам хочется объективности - но давайте и будем объективны - а не только минусы.

Alex P, на самом деле Вам здесь дали действительно ценный совет - обратитесь к партнеру ... у них есть и опыт предпродажных тезисов и презентации - я думаю, они с радостью Вам их предоставят, как и информацию о том, что и как ... если данная информация покажется вам не полной - уточните на этом форуме - народ тут грамотен и профессионален ... правда временами уж слишком суров (разводя руками) ну тут уж все от серьезности ....
Старый 15.10.2004, 16:52   #25  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
2 Alex P
можно так:
"Если выберете Фаворит или 1С - через год попадете в такую-же ситуацию, т-к только Axapta является ERP системой и может централизованно управлять компанией"

P.S
сколько рабочих мест?
Старый 15.10.2004, 16:52   #26  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Цитата:
Изначально опубликовано VadimVN
2 AlexP:
Лично мне не известно ни одного случая внедрения российского бухгалтерского учета на базе Аксапты (причин масса, не только в проводках дело), не так давно отговорил своё начальство от этой идеи.
Если кто знает - поправьте меня.
Не думаю что дело в плохих консультантах :-)
Хорошо, а как насчет Навижина, программировать в нем как я понял труднее, чем в Аксапте, но по функциональности он лучше подходит нашей бухгалтерии, или нет?
Старый 15.10.2004, 16:57   #27  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Re: 2 Alex P
Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
можно так:
"Если выберете Фаворит или 1С - через год попадете в такую-же ситуацию, т-к только Axapta является ERP системой и может централизованно управлять компанией"

P.S
сколько рабочих мест?
Трест имеет порядка 30 организаций, в каждой бухгалтерия - человек 5-10, но ясно, что все лицензии он приобрести не сможет, по крайней мере сразу, что-то надо подворовывать.
Старый 15.10.2004, 17:00   #28  
domandr is offline
domandr
Участник
 
190 / 5 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Re: Re: 2 Alex P
Цитата:
Изначально опубликовано Alex P


что-то надо подворовывать.
Попробуйте сначала на одном предприятии.
Старый 15.10.2004, 17:02   #29  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Не стоит он того
Цитата:
Изначально опубликовано Alex P


Хорошо, а как насчет Навижина, программировать в нем как я понял труднее, чем в Аксапте, но по функциональности он лучше подходит нашей бухгалтерии, или нет?
1) Есть внедрения бухучета на Аксапта.
С десяток Вам покажут ведущие партнеры.
Требуйте reference -визиты.
Но конечно российскую бухгалтерию будет дороже
и дольше внедрять на Аксапта, чем на 1 С.
2) Навижин ощутимо слабее Аксапта,
многие операции менее автоматизированы.
Не берите его.
Тем более у Вас впечатляющие масштабы!
Старый 15.10.2004, 17:04   #30  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
А какой канал между филиалами/центарльным офисом?

IMH 300 голов навижн сходу не потянет.
Axapta может, если грамотно все настроить.

Насчет "нет внедрений бухгалтерии в Axapta":

IMH коллега немного погорячился...
есть примеры весьма удачного пользования Ax для белого учета.

Вот совмещение бух. и упр. учета в 1 системе - это да... иногда бывает тяжко
Старый 15.10.2004, 17:06   #31  
VadimVN is offline
VadimVN
Участник
 
71 / 12 (1) ++
Регистрация: 21.11.2003
2 AlexP:
Навиженом не занимался, но как уже говорили, нужно определиться с задачами, не надо спешить. Что вы хотите получить? Есть большая разница между учетом бухгалтерским и управленчиским, первый нужен чтобы отчитаться перед государством, второй - чтобы оперативно получать актуальную и полную информацию о работе компании, отсюда различная методика ведения учета, разные требования к актуальности данных, изменениям задним числом и т.д. и т.п., объединить два учета в одной системе (Аксапте) крайне тяжело, да и ненужно, проще (дешевле) сбоку иметь 1С.
Старый 15.10.2004, 17:18   #32  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic


Уважаемый Alex P! Я глубоко против резких высказываний на форуме и КАТЕГОРИЧЕСКИ не одобряю axapta30. Фи ему.

Но у Вы, уважаемый не правы. Axapta - не средство разработки. Её нельзя программировать - можно только править... А править придется очень много... Бухгалтерия... ой-ёй-ёй... Эх.
С Уважением,
Георгий
Что-то вы мне какие то сказки рассказываете, Аксапту программировать нельзя..., я лично некую форму, полность изолированную от остального функционала, которая включает 5 новых таблиц, методы импорта из dbf и txt, некие методы расчета, график ( в смысле ChartFX), все это включалось в главное меню и все это я сделал за неделю, с условием того, что про аксапту ничего не знал. Другое дело, что если почти все надо переписывать под нашу бухгалтерию, то тут задумаешся, да и того это будет легче, чем ваять это дело с нуля в дельфи или аксессе. Вот там кривоватый грид конечно, это раздражает, но привыкнуть можно.
Старый 15.10.2004, 17:21   #33  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано VadimVN
2 AlexP:
Лично мне не известно ни одного случая внедрения российского бухгалтерского учета на базе Аксапты (причин масса, не только в проводках дело), не так давно отговорил своё начальство от этой идеи.
Как вы мало знаете об окружающем мире .
Внедрений бухгалтерий на базе Аксапты - вагон и маленькая тележка.
__________________
Старый 15.10.2004, 17:22   #34  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Цитата:
Изначально опубликовано VadimVN
2 AlexP:
Навиженом не занимался, но как уже говорили, нужно определиться с задачами, не надо спешить. Что вы хотите получить? Есть большая разница между учетом бухгалтерским и управленчиским, первый нужен чтобы отчитаться перед государством, второй - чтобы оперативно получать актуальную и полную информацию о работе компании, отсюда различная методика ведения учета, разные требования к актуальности данных, изменениям задним числом и т.д. и т.п., объединить два учета в одной системе (Аксапте) крайне тяжело, да и ненужно, проще (дешевле) сбоку иметь 1С.
Я хочу лично деньги получить и комфортные условия для работы, в смысле легкости программирования и т.д., а начальство хочет как бухгалтерию, так и управленческие модули, короче все в каком то едином ключе.
Старый 15.10.2004, 17:24   #35  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Re: Re: Re: 2 Alex P
Цитата:
Изначально опубликовано domandr

Попробуйте сначала на одном предприятии.
Ну разумется, все начнется где-то в одном месте.
Старый 15.10.2004, 17:26   #36  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано VadimVN
2 AlexP:
Навиженом не занимался, но как уже говорили, нужно определиться с задачами, не надо спешить. Что вы хотите получить? Есть большая разница между учетом бухгалтерским и управленчиским, первый нужен чтобы отчитаться перед государством, второй - чтобы оперативно получать актуальную и полную информацию о работе компании, отсюда различная методика ведения учета, разные требования к актуальности данных, изменениям задним числом
;-0
А как насчет трех учетов одновременно ?
__________________
Старый 15.10.2004, 17:27   #37  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
А какой канал между филиалами/центарльным офисом?
Вот совмещение бух. и упр. учета в 1 системе - это да... иногда бывает тяжко
Да, разные каналы, с Тулой например, так только телефон. Но это видимо придется решать с использованем интернета.
Старый 15.10.2004, 17:28   #38  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
2 Alex P

Начните внедрять Axapta. Необязательно же покупать ее (пробовать можно и на ломаной).
Если заработает и устроит ваше начальство, тогда и купите. Тем более лучше будете знать какой функционал вам нужен.

И проведите анализ предстоящих задач сами. По тому как вы описываете требования можно судить , что вы плохо разбираетесь в том что у вас на предприятии происходит.
А это такие грабли , которые вам лоб так расшибут что не встанете потом.
И начинайте принимать успокаивающее.

P.S. Вообще внедрение на самом деле это проблема не только отдела IT . Все остальные отделы должны тоже чего то ждать от системы. Чтобы программисты потом не ходили и не убеждали их в том что это хорошо и нужно. Нервный срыв получите.
P.S. Внедрять Axapta потому что другие предлагают 1С или Фаворит ? . По мне так легче будет работу найти новую. Может 1С лучше подойдет... или Фаворит этот...

Откаты на Axapte поболе будут ....
__________________
Удачи!
Старый 15.10.2004, 17:41   #39  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Изначально опубликовано Alex P
Что-то вы мне какие то сказки рассказываете, Аксапту программировать нельзя..., я лично некую форму, полность изолированную от остального функционала...
Сказки?? Ну-ну. Не горячитесь, молодой человек. Не Вы ли про заголовки грида спрашивали? С Вашим подходом Axapta может вкопаться в ступор и с 30ю пользователями. Это не шутки и не сказки.
Цитата:
Да, разные каналы, с Тулой например, так только телефон.
Модемный канал - это отдельное приложение. Axapta не прощает Dial-Up
Цитата:
Я хочу лично деньги получить и комфортные условия для работы, в смысле легкости программирования и т.д., а начальство хочет как бухгалтерию так и управленческие модули...
А, вот в чем дело... Вам что важнее: личная выгода или завершение проекта? А проект уже под угрозой срыва.

Цитата:
что все лицензии он приобрести не сможет, по крайней мере сразу, что-то надо подворовывать.
2Vadim Korepin. Вам эта фраза должна особенно понравиться.

НЕ ЭКОНОМЬТЕ. Цена лицензии - не такая уж и большая. у 1С 8,0 всего примерно в 2 раза меньше. Дорогое само внедрение + железо.

Мой совет: T-SQL + C++.
Или Axapta... но очень осторожно...
Старый 15.10.2004, 17:41   #40  
Alex P is offline
Alex P
Участник
 
40 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2004
Цитата:
Изначально опубликовано Polar
2 Alex P

Начните внедрять Axapta. Необязательно же покупать ее (пробовать можно и на ломаной).
Если заработает и устроит ваше начальство, тогда и купите. Тем более лучше будете знать какой функционал вам нужен.
Откаты на Axapte поболе будут ....
Вот мне делать больше нечего, как за даром корячится, аксапту внедрять. Это все несерьезный подход.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Можно запретить вход пользователям в Аксапту более одного раза? Hidden DAX: Администрирование 13 30.07.2006 18:00
Импорт в Аксапту из Excel Freeangel DAX: Программирование 1 09.02.2006 09:13
Передача данных из 1С в Аксапту. Hidden DAX: Функционал 2 25.03.2004 14:32
Есть ли какая=то возможность руссифицировать Аксапту ненашенскую? Сергей Аксенов DAX: Администрирование 7 03.03.2004 10:51
Какие тренинги пройти команде заказчика до начала внедрения? D_Michael DAX: Прочие вопросы 2 24.04.2003 14:18
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.