AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Программирование
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2009, 13:35   #21  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Вот так прям пользователю и скажу.
Я сам не врубился.
Если речь про Olap то их и в Excel можно подцепить, и связь с таблицами сделать.
Я имел ввиду, что данные можно обработать согласно алгоритмам прописанным в классах системы. В Excel, же всетаки вытягиваются голые таблицы.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 31.07.2009, 18:25   #22  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, что данные можно обработать согласно алгоритмам прописанным в классах системы. В Excel, же всетаки вытягиваются голые таблицы.
А чё из RS-отчётов можно Ax-классы вызывать? Не знал.
Если да, можно ссылочку или название инфы где об этом можно почитать.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 01.08.2009, 00:26   #23  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от miklenew
...
А обычный пользователь в RS отчёт себе не сделает
...
Никто тут и не утверждал, что пользователь будет его создавать. Это вы сами заладили сами себе что-то доказывать. Уж не извольте обидеться, сделайте одолжение.
Цитата:
Сообщение от miklenew
...
Один из вопросов у пользователей сразу будет, что есть в RS, но нет в Excel.
Кто-нибудь сможет ответить на этот вопрос?...
Ваш вопрос некорректен. Никто не предлагает использовать RS вместо Excel, тем более именно пользователю. Либо RS вместо OLAP, либо OLAP вместо Excel, ну и т.д.

Целесообразно использовать их комбинации или всех вместе.

RS решает многие ограничения, с которыми сталкиваешься при построении отчетности на базе OLAP-источников в PivotTable. Там можно гибко комбинировать выборки из разных кубов или даже комбинировать данные из OLTP источников и из OLAP источников. Можно рисовать более красивые отчеты.

Возвращаясь непосредственно к вашему вопросу.

В RS есть возможность обрабатывать большие массивы информации автоматически, выдавая пользователю консолидированные данные. Excel ограничен по количеству строк. Работа с несколькими таблицами подвластна редкостному пользователю. А автоматизация, как правило, только программисту-макросописцу.

В RS есть выгрузка в Excel.

Уже писали, что в RS отчеты можно отправлять по почте. Некоторым пользователям это нравится.

В RS есть возможность разграничения доступа к данным.

На больших объемах данных Excel сильно тормозит.

Т.е. RS — это в некоторых случаях готовый отчет для пользователя, который, например, не нужно каждый день собирать вручную. А в остальных случаях предварительно обработанные данные для их еще лучшего оформления или углубленного индивидуального анализа в Excel.
__________________
С уважением,
glibs®
За это сообщение автора поблагодарили: miklenew (5).
Старый 01.08.2009, 00:33   #24  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Еще Web-доступ. Простота удаленного доступа и абсолютно адекватная нагрузка на канал. Кросс-платформенность (можно сидя в офисе партнера за тридевять земель в командировке с Apple-телефона смотреть, например). Отсутствие некоторых сложностей с разными версиями офиса.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.08.2009, 10:05   #25  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Никто тут и не утверждал, что пользователь будет его создавать. Это вы сами заладили сами себе что-то доказывать.
Согласитесь, вы дали для этого основания.
Теперь понятно, ok непонятка разрешена.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
RS решает многие ограничения, с которыми сталкиваешься при построении отчетности на базе OLAP-источников в PivotTable. Там можно гибко комбинировать выборки из разных кубов или даже комбинировать данные из OLTP источников и из OLAP источников. Можно рисовать более красивые отчеты.
Если бы были скриншоты примеров было бы здорово.
Типо вот это получилось в RS, а в Exel-e этого не сделать.
Или если сделать, то будет менее красиво, или что ещё.
А так какое-то странное ощущение остаётся.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Excel ограничен по количеству строк.
В Excel 2007 уже 1 048 576.
Но ok. Это реальный довод. Защитано.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Работа с несколькими таблицами подвластна редкостному пользователю. А автоматизация, как правило, только программисту-макросописцу.
В этом они схожи.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
В RS есть выгрузка в Excel.
И в Excel есть выгрузка в Excel.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Уже писали, что в RS отчеты можно отправлять по почте. Некоторым пользователям это нравится.
На это я уже отвечал.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
В RS есть возможность разграничения доступа к данным.
На счёт доступа не ковырялся.
Поверю на слово. Защитано.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
На больших объемах данных Excel сильно тормозит.
Защитано.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Еще Web-доступ. Простота удаленного доступа и абсолютно адекватная нагрузка на канал. Кросс-платформенность (можно сидя в офисе партнера за тридевять земель в командировке с Apple-телефона смотреть, например). Отсутствие некоторых сложностей с разными версиями офиса.
Защитано.
Под итожу чем RS, лучше Excel.
1) В Excel есть ограничение по количесту строк, в RS нет.
2) В RS есть разграничение доступа к данным, в Exel - нет.
3) На больших объемах данных Excel сильно тормозит.
4) В RS есть Web доступ к отчёту.
Ну вот уже вырисовываеться, что то похожее на доводы.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 03.08.2009, 12:36   #26  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Под итожу чем RS, лучше Excel.
1) В Excel есть ограничение по количесту строк, в RS нет.
2) В RS есть разграничение доступа к данным, в Exel - нет.
3) На больших объемах данных Excel сильно тормозит.
4) В RS есть Web доступ к отчёту.
Ну вот уже вырисовываеться, что то похожее на доводы.
5 в RS можно сразу выводить таблицу и графики
6 в RS в качестве источника данных можно использовать olap (в excel тоже)
7 в RS можно красиво разукрасить отчеты (юзеры очень этому радуются

пользователи не хотят сами делать отчеты, они хотят нажать кнопку и получить искомое
Report Builder сделан для пользователей, которые точно знают что они хотят и как они могут это получить, и при этом им нужно получить эти данные быстро, а не ждать программиста, то есть очень малый процент пользователей вообще, может какие-нибудь аналитики
Старый 04.08.2009, 11:17   #27  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
5 в RS можно сразу выводить таблицу и графики
6 в RS в качестве источника данных можно использовать olap (в excel тоже)
7 в RS можно красиво разукрасить отчеты (юзеры очень этому радуются
Всё это есть в Excel.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 04.08.2009, 13:43   #28  
Gustav is offline
Gustav
Moderator
Аватар для Gustav
SAP
Лучший по профессии 2009
 
1,858 / 1152 (42) ++++++++
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Записей в блоге: 19
А можно еще в Access "расшифровывать" (из него и в Excel можно лихо выгружать). Надо только пользователей немножко обучить (в пределах недели, было бы желание!)

С тех пор как, начиная с версии 2000, Microsoft фактически сделал Access клиентским придатком SQL сервера, все как-то стали забывать про его автономный формат MDB. Да, для промышленных баз этот формат слабоват, но никто не мешает его использовать для отчетных целей и создавать файл (такую мини-БД) в момент выгрузки отчета. Единственное, пожалуй, при этом неудобство состоит в том, что файл обязательно должен сохраняться на диске (в отличие от Excel, где на таблицу можно насмотреться в памяти и убить, если она больше не нужна).

Зато в случае Access'а окончательный вид результатам можно придавать уже в самом Access'е, используя его SQL-запросы (a аксессному SQL в ряде случаев может позавидовать даже большой SQL Server - например, перекрестным запросам). Т.е., например, выгрузили из Аксапты данные в 3 аксессные таблицы, которые на ходу кодом X++ и создали. Потом кодом создали запрос, который заджойнил первую и вторую таблицу и выполнил группировку. Далее кодом создали второй запрос, который заджойнил результаты первого запроса с третьей таблицей. И окончательно предъявили пользователю для просмотра результат работы второго запроса. Причем в любой момент пользователь может обратиться к любому промежуточному этапу (все таблицы и запросы сохраняются в файле). Кроме того, владея основами построения запросов (даже не SQL, а просто тасканием элементов мышкой типа QBE), пользователь тут же самостоятельно еще пару-тройку выборок на тех же данных может выполнить.

Таким образом, пользователь фактически получает не просто отчет, а своебразный на ходу собранный временный АРМ, содержащий все необходимые данные без избыточности, которой в частности грешит плоская таблица Excel, в которую, поскольку она одна, запихиваются все нужные данные с неизбежным дублированием информации (обычно справочной). А если вывести данные Excel на несколько листов, то далее для эффективной их совместной обработки надо быть прилично продвинутым в формулах типа ИНДЕКС, ПОИСКПОЗ и прочих лукапах типа ВПР и ГПР.

P.S. Ну и конечно в Access есть же еще и собственный "репортинг" - объекты типа Reports, из которых тоже можно делать конфетки. В этом случае создание такого report'а кодом X++ с нуля, наверное, "перебор", но никто ж не мешает создать mdb-файл-шаблон со всеми необходимыми объектами: пустыми таблицами (потом только выводи в них!), вереницей запросов и отчетом (или даже несколькими отчетами).

Возможная экономическая выгода при данном подходе состоит также и в том, что создание такого файла-шаблона можно поручить программисту, от Аксапты весьма далекому.

Последний раз редактировалось Gustav; 04.08.2009 в 13:57.
Старый 04.08.2009, 21:00   #29  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от Gustav
...
Ну и конечно в Access есть же еще и собственный "репортинг" - объекты типа Reports
...
IMHO, Access в этом плане из того же класса софта, что и Crystal Reports и ему подобные.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 09.04.2010, 20:21   #30  
Irv is offline
Irv
Участник
 
8 / 11 (1) +
Регистрация: 18.05.2006
Для реализации отчета с расшифровкой можно использовать предложенную цепочку OLAP -> Excel/SSRS, но из Аксапты, базируясь на стандартных отчетах. Сканировать структуру отчета, преобразовывать ее в OLAP куб и набивать данными из отчета. Куб открывать либо через эксель, либо развертывать модель куба на SSRS и открывать ее Report Builder-ом.
Достоинства - куб будет содержать данные рассчитанные в аксаптовском отчете с использованием стандартной бизнес логики и с учетом настройки прав доступа.
Старый 09.04.2010, 20:47   #31  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Почему именно на отчетах?

Есть управленческая статистика.

У ОЛАПа в обход Аксапты есть преимущество — скорость работы. Недостатки тоже есть и известны.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 10.04.2010, 12:20   #32  
Irv is offline
Irv
Участник
 
8 / 11 (1) +
Регистрация: 18.05.2006
Аксаптовский отчет, при всех его недостатках, является самым удобным способом вытащить данные из Аксапты и обработать их. И потом, многое уже реализовано, остается только преобразовать это в удобный для анализа вид.
Управленческую статистику можно вывести в куб через автоотчет.
Теги
drill-down, olap, ssrs, отчет, расшифровка, reporting services, report

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Web и отчеты в Word, Excel Denicce DAX: Программирование 10 28.02.2006 14:54
Экспорт в Excel через WorkBooks.OpenText() Владимир Максимов DAX: Программирование 2 09.04.2004 17:16
Чтение Excel-ячейки в Аксапте (2.5) через COM AKIS DAX: Программирование 3 25.03.2004 20:18
Совместная работа OLAP и Excel 2000 Lenin DAX: Прочие вопросы 1 09.07.2003 13:24
OLAP: Импорт в Excel Hamster DAX: Функционал 2 23.06.2003 07:51
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.