Шведская парта, или зачем нужна школа

[mazzy]

хм... надо подумать.

а фриц еще вбросил... для размышлений
Где логика?

Цитата:

Перейду к главному вопросу. Почему логику, несмотря на всю её феноменальную полезность, не преподают в школах?

У меня есть ответ. Логику не преподают по тем же причинам, по которым рабам не разрешают владеть огнестрельным оружием. Опасно.

Ведь на чём строится вся идеология современной школы? На авторитете. Детей учат не доказывать свои утверждения, а «обосновывать» их, как на зоне.

http://fritzmorgen.livejournal.com/235380.html

а также Школьный F.A.Q. 2009
и еще [HOLMES]

[Evgeniy2020]

Школы и детские сады нужны,
для коллективизация, человеческого общества,
чтобы не было детей воспитанных волками,
чтобы очеловечивать,
пусть познают человеческие поступки,
первая любовь тоже обычно в школе ))

выходит школа что то дает,

у меня самые лучшие воспоминания почему то именно школа,
не универ, школа

[cleverMan]

Ха! А, по-моему, все верно написано. И все мои знакомые кому дал почитать (и у кого дети-школьники!!!) в один голос: автор 100 раз прав! Именно так. Молодец, Фриц!
Согласитесь, господа-критиканы, вспоминая свою советскую (или постсоветскую, что почти то же самое) школу, вы просто ностальгируете "детство, детство, ты куда ушло?..". Но, уважаемые, школа как и вся наша жизнь с тех пор сильно изменилась. И ее выпускники, за редким исключением, уже обленившиеся, элементарно безграмотные, не говоря о какой-то общей эрудиции, молодые люди, воспитанные скорее телеком и компьютерными играми чем учителями.
Вопрос-то поставлен правильный: стоит ли этот результат одиннадцати лет жизни? Жизнь, как известно, коротка…
ЗЫ/ И еще. Абсолютно не важно кто автор: Фриц, Изя Шниперсон или Вася Пупкин...

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Ха! А, по-моему, все верно написано. И все мои знакомые кому дал почитать (и у кого дети-школьники!!!) в один голос: автор 100 раз прав! Именно так. Молодец, Фриц!
...

Ваши знакомые забрали детей из школы?

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ваши знакомые забрали детей из школы?

Пока нет, но повод задуматься уже появился... Во всяком случае мы с женой решили свое чадо "многострадальное" больше оценками не напрягать.
Кстати, заметили, что в жизни более успешен, более счастлив тот кто не был зубрилой, а был троечником и откровенно забивал на учебу? Может у него в результате соображалка лучше отлажена?

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Пока нет, но повод задуматься уже появился... Во всяком случае мы с женой решили свое чадо "многострадальное" больше оценками не напрягать.
Кстати, заметили, что в жизни более успешен, более счастлив тот кто не был зубрилой, а был троечником и откровенно забивал на учебу? Может у него в результате соображалка лучше отлажена?

Ну надо быть последовательным.. Если родители считают что школа не нужна то зачем, тогда вести туда ребенка?
По факту получается что ваши знакомые в реалии считают, что школа нужна, раз никто своих детей оттуда не забрал. В общем то проголосовали действием или бездействием
ЗЫ: не замечал

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну надо быть последовательным.. Если родители считают что школа не нужна то зачем, тогда вести туда ребенка?
По факту получается что ваши знакомые в реалии считают, что школа нужна, раз никто своих детей оттуда не забрал. В общем то проголосовали действием или бездействием
ЗЫ: не замечал

По факту получается не верно. Дело не в том вести - не вести. Дело в том КУДА вести и по-возможности где-то сдать экстерном...

ЗЫ: Странно. Примеров много. В конце концов возьмите любую говорящую голову из голубого экрана, которая без блата

[Cargo]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Пока нет, но повод задуматься уже появился... Во всяком случае мы с женой решили свое чадо "многострадальное" больше оценками не напрягать.

правильно, правильно:-) и не надо его учить, что наркотики и алкоголь - зло, а пусть он(а) сам(а) все поймет. в конце-концов, что за ограничение прав и свобод. человек должен заниматься только тем, что ему интересно. интересно - сидеть и зубрить - пусть сидит и зубрит (правда - такие они уроды и неудачники - эти отличники, а если еще и спортом занимаются - вообще мутанты какие-то растут), интересно в 6м классе травку курить, в 7м трамом закидываться, в 8м девок тискать, в 9м быстрый толкать на дискотЭках, а в 10м уйти из школы и работать на авто-сервисе - это его право!!! не смейте ограничивать свободу!!!

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Кстати, заметили, что в жизни более успешен, более счастлив тот кто не был зубрилой, а был троечником и откровенно забивал на учебу? Может у него в результате соображалка лучше отлажена?

критерии успешности можно в студию, плиз?:-) кто более успешен - Билл Гейтс - троешник без высшего образования, или Ларри Элисон - примерный еврейский мальчик из хороше богатой семьи?:-) или кто более успешен вася пупкин владелец автосервиса, или петя иванов, который менеджер в газпроме? ... совершенно непонятно, почему примеры - типа вот Пушкин был непоседой и троешником - а стал гением... а как он кончил забывают...:-)

меня вот смущают очень люди, которые проповедуют сатанизм, и ради подъема своего блога в рейтинге готовы любую провокационную идею постить (будь это школьный вопрос, или убийство кошки). тем более, что пахнет эта идея - местью за неудачную школу, или ненавистью за то, что дите не удалось и никак не может хоть на ровные четверки вылезти...

ИМХО!

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от Cargo

ИМХО!

+1
Останемся при своих..

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Ха! А, по-моему, все верно написано. И все мои знакомые кому дал почитать (и у кого дети-школьники!!!) в один голос: автор 100 раз прав!

Вспоминается анекдот про мужика, которому звонят в три часа ночи:
-алло...
-мужик, ты - %$дак!
-кто говорит?..
-да все говорят!
конечно, зачем какие-то доводы, если "все знакомые согласны". Давайте мериться количеством знакомых, которые разделяют ту или иную точку зрения: у кого знакомых больше, тот и прав...

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Согласитесь, господа-критиканы, вспоминая свою советскую (или постсоветскую, что почти то же самое) школу, вы просто ностальгируете "детство, детство, ты куда ушло?..".

Есть определенные профессии, в которые идти надо только по призванию; педагогика, на мой взгляд, - одна из них. Мне лично, возможно, повезло, потому что в школе встретились люди, которые пришли туда по призванию, которые умели заинтересовать и учили думать, синтезировать знания из разных областей при решении тех или иных задач. Если Фрицу (иди как его там) в этом плане повезло меньше, если у него было мало друзей или еще что - это его личная трагедия и "недоработка" его родителей, не сумевших привить ему с детства навыки общения. Но выливать теперь свои детские обиды на всю систему школьного образования - «это мелко, Хоботов» © х/ф "Покровские ворота".

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Но, уважаемые, школа как и вся наша жизнь с тех пор сильно изменилась. И ее выпускники, за редким исключением, уже обленившиеся, элементарно безграмотные, не говоря о какой-то общей эрудиции, молодые люди, воспитанные скорее телеком и компьютерными играми чем учителями.

Неужели? Вы, не иначе, в пед.совете каком-нить состоите или постоянно общаетесь с выпускниками школ, раз беретесь такое утверждать. Обленившиеся и безграмотные выпускники школ были всегда, другое дело, что люди не всегда заостряют на этом внимание, а чаще когда их собственные дети идут в школу. При этом как-то забывается одна простая вещь: можно делегировать полномочия, но не ответственность. Можно отдать ребенка в школу, но это не значит, что его воспитание и, главное, ответственность за результаты воспитания теперь целиком и полностью возложены на школу, и самому можно расслабиться. И кивать потом можно хоть на школу, хоть на СМИ, хоть на "улицу" - в любом случае за воспитание отвечают в конечном счете родители. Не устраивает, кто и как учит ребенка в школе - переведите в другую, ребенок чего-то не понимает по школьной программе - наймите репетитора, не нравится, что ребенка воспитывает телек и компьютерные игры - займите его чем-то другим, запишите в спортивную секцию, в музыкальную школу, занимайтесь с ним сами, в конце концов.

Цитата:

Сообщение от cleverMan

Вопрос-то поставлен правильный: стоит ли этот результат одиннадцати лет жизни?

В исходной публикации, если мне не изменяет зрение, есть лишь опрос на тему "Нужно ли принуждать детей учиться?" - именно в такой формулировке. Если вы вдруг захотели задать обозначенный выше вопрос, то потрудитесь для начала объяснить, что именно вы понимаете под "результатом" и каким образом увязываете этот "результат" со школьной системой образования в РФ (чтобы не рассуждать "вообще" - тем более что мало кто тут сможет со знанием дела рассуждать о школьном образовании в других странах). Автор обсуждаемых публикаций не удосужился это за вас сделать.

[cleverMan]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Давайте мериться количеством знакомых, которые разделяют ту или иную точку зрения: у кого знакомых больше, тот и прав...

+1
Встречное предложение мериться количеством детей-школьников. Будем ближе к теме.
Хотя, в принципе, мериться можно чем угодно и даже кучу опросов тут забодяжить под заголовком "у кого сколько.."

[twilight]

Цитата:

Сообщение от mazzy

хм... надо подумать.

а фриц еще вбросил... для размышлений
Где логика?

http://fritzmorgen.livejournal.com/235380.html

а также Школьный F.A.Q. 2009
и еще [HOLMES]

В школе преподают математику. А в математике очень много логики.