AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2016, 14:26   #261  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Торопиться не стоит. Для начала намекнуть мягко. Вообще, по опыту проблемы с оплатой / задержкой оплаты заказчиком не так уж редки. Причин много может быть. Но как правило сам консалтинг и виноват. Ибо не управляет работами (экономят), а просто выступают передаточным звеном между разработчиком и заказчиком. В результате заканчивается неразберихой и отказом заказчика платить за работы. Неправильно, когда консалтинг эти риски перекладывает на работников. По описанию уже видно, что в отношениях консалтинга и заказчика какой то бардак (нормальные работы не могут идти по такой "вялой" схеме). Возможно, нехорошо все это закончится.
Но это так. Рассуждения из опыта. Ни автора, ни о ком он пишет не знаю. Может это единичный случай в их практике.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (5).
Старый 22.08.2016, 15:46   #262  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Меня тоже этот вопрос интересует. Но, НИ игнорирует мои вопросы.Есть какие-то варианты действий кроме как просто ждать?
если у того человека есть начальник, а он скорей всего есть, то хорошо бы сначала эскалировать вопрос на него
Старый 23.08.2016, 02:04   #263  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Есть какие-то варианты действий кроме как просто ждать?
Ждать не вариант. Ищи другой контракт. Убытки надо уметь списывать. Назначь себе time-box по выбиванию бабла и если не уложился, списывай, а то потеряешь больше, чем пытаешься выбить.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Sancho (1).
Старый 23.08.2016, 05:14   #264  
_guestl_ is offline
_guestl_
Участник
MCBMSS
Columbus IT
 
38 / 15 (1) ++
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Россия
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Меня тоже этот вопрос интересует. Но, НИ игнорирует мои вопросы.Есть какие-то варианты действий кроме как просто ждать?
Один в один, как у меня. Мой совет, с учетом нашей ЛС - искать другую работу.
__________________
2012 R3
Старый 23.08.2016, 11:33   #265  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Меня тоже этот вопрос интересует. Но, НИ игнорирует мои вопросы.
с НИ понятно, а что с иностранным заказчиком?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 23.08.2016, 14:40   #266  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Есть какие-то варианты действий кроме как просто ждать?
Делайте себе перед каждым проектом небольшую swot-табличку и тогда, возможно, не возникнет 'тупиковых' ситуаций)))))))
Старый 23.08.2016, 18:29   #267  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Меня тоже этот вопрос интересует. Но, НИ игнорирует мои вопросы.Есть какие-то варианты действий кроме как просто ждать?
Не совсем понятно. Нет загрузки или нет оплаты?
Или и то и другое?
Как именно оформлены взаимоотношения, какие договорённости что письменные что устные?
Какова процедура одобрения времени? Одобряется ли таймшит?
Были ли уже оплаты или это первая?

Чем меньше партнер, тем больше риски. Элементарное кэш-флоу.
А ещё в варианте ковбойского проекта когда слепо идёшь на поводу у консультанта
вариант упереться в стену плача клиента, когда он в принципе может не платить. И тут уже все упирается в насколько в тебе заинтересованы.

Keep calm, keep invoicing. Если вопросы по выполненным задачам то Бог с ними, они могут быть похерены/отброшены и прочее. Главное это вопрос оплаты. Как я понял там месячный оклад. Если он идёт то что ещё нужно?
Старый 24.08.2016, 14:16   #268  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
24.08
Последний месяц большая часть команды в иностранной компании была загружена на 10% - это в основном скайп-митинги, на которых руководство уже не появлялось, а почти все обсуждения были из серии «Вам оплатили? Нет? Нам тоже нет!»
Финал эксперимента с этой теперь уже «мутной» конторкой: получил 22.08 официальное письмо о том, что они разрывают договор по причине моей не инициативности. Знаю, что ещё как минимум двое получили такие же письма. Ещё кому-то просто заблокировали учетки без предупреждения. Кто-то попытался как-то отомстить и что-то там попортить, написать клиентам и пр. (это те, кто уверен, что долги не заплатят).
Мне, вроде как, пока обещают заплатить, но информация не напрямую от руководства, т.к. они очень редко отвечают (из средств связи с ними остался только скайп). Из моих долгов осталось почти весь май, весь июль и часть августа – успел все заинвойсить.
Несколько человек продолжают работать – для них пока ничего не изменилось, кроме такого вот звоночка, но они уже сделали выводы. Ну ещё есть информация, что руководство компании само там разругалось и не могут по многим вопросам договориться между собой (в том числе и по вопросам выплат долгов). Но у них ещё есть какие-то проекты и клиенты – может быть желание сохранить какую-то репутацию перед ними заставит их оплатить долги.

Наш интегратор продолжает расстраивать стабильностью своих ответов и обещаний:
Цитата:
[30.07, 13:24:14] Я: Привет! Какие новости по оплате? Когда обещаешь?
// без ответа
[03.08, 13:29:29] Я: Привет! Август уже! 3 месяца жду оплаты. Когда заплатишь?
// без ответа
[04.08, 15:01:26] Я: НИ, куда пропал? Когда ответишь? Когда заплатишь?
[04.08, 15:49:30] Я: НИ, ну ты бы хоть что-нибудь ответил бы!?
// без ответа
[05.08, 16:19:51] Я: Привет! Есть новости? Ты мне ответишь что-нибудь?
// без ответа
[10.08, 11:39:44] НИ: Привет, ты уже на задаче крест поставил? наконец то началась движуха. выставляю счет им
[10.08, 12:13:28] Я: Привет! Это к моей оплате имеет отношение? Мне оплата будет только после их оплаты?
// без ответа
[13.08, 15:19:51] Я: Привет! Как с оплатой дела? какой прогноз?
// без ответа
[17.08, 10:11:00] Я: Привет! Как у нашего клиента с оплатой?
// без ответа
[18.08, 15:56:49] Я: НИ, привет! Есть новости? Ответишь что-нибудь? Оплатил наш клиент?
// без ответа
[19.08, 15:37:40] Я: Привет! Почему не отвечаешь? Какие новости?
// без ответа
[21.08, 15:55:08] Я: Привет! НИ, мне уже пора нашему клиенту самому писать?
// без ответа
[24.08, 12:06:03] Я: Привет! Ответишь что-нибудь?
[24.08, 12:12:14] НИ: Привет. как появится инфа и мне заплатят и отвечу и перешлю сразу. счет у них, мелкие замечания всплывают, доправляем и я тебе все перешлю. жди уже. ввязался в эту задачу закроем - получишь все.
Прошёл ЕЩЁ ОДИН МЕСЯЦ (!!!). Жду…
Старый 24.08.2016, 14:39   #269  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Нда уж. Вот такой у вас теперь опыт. Два заказчика и четыре месяца без денег.
Старый 24.08.2016, 17:26   #270  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
А есть ли у нас маркетплэйс для удаленной разработки в AX.
Есть ли система репутаций как для заказчика так и для клиента?

Есть датчанин инициативный много лет его знаю была у него идея сделать такую площадку именно для AX по типу eBay. Сделал он сайт, рассылал приглашения, что получилось не знаю, тупо был в рабочем цейтноте.

В принципе в LinkedIn UK есть закрытая группа для AX контрактников человек 30 и я всегда позиционирую эту группу как некое сообщество-профсоюз чтобы агенты и клиенты не расслаблялись. Сам время от времени предлагаю там работу когда сам не могу. Но тоже как-то не особо бурлит там.

На Upwork есть предложения по разработке в AX, но непонятно работает ли это для нашей ниши.
https://www.entrepreneur.com/article/245953
Upwork. With over 1.5 million clients, Upwork (previously oDesk) offers something for every type of freelancer. ...
Toptal. ...
Elance. ...
Freelancer. ...
Craigslist. ...
Guru. ...
99designs. ...
Peopleperhour.

То есть на этих площадках есть система репутаций, диспутов и прочего. Какой-то фрэймворк для работы.

DaxDevRemote, а что по формально-юридической части? Какие перспективы? Если есть инвойс то есть сроки оплаты.Если они превышены то обычно посылаются три-четыре письма с постепенным напряжением преследования (chasing).
Есть ли приемка работы/времени в той или иной форме как основание к оплате?

В теории очень рекомендуется приостанавливать работу при первой же задержке оплаты. Чтобы сразу минимизировать потери.

Как я понимаю там не настолько большие суммы к оплате просто посредник думает что он ничем не рискует если не заплатит. А если можно не платить то зачем тогда платить? Особенно когда у него нет прибыли из-за дурного клиента или неопытного PM.

Бизнес-концепция сладкая такая, счас перекину свою работу сюда на оффшор, и не заплачу.
И ничего мне за это не будет.

Автору - проанализировать ситуацию как наблюдатель со стороны и не принимать близко к сердцу. И сказать здесь как же тогда нам всем работать чтобы такого не случалось. Может и бизнес-проект родится "eб-AX" как маркет-плэйс для удаленной разработки в AX.
Старый 24.08.2016, 17:29   #271  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
НИ кстати выглядит достаточно нормальной еще ситуацией.

А вот иностранный заказчик это кто и где? Мальта?
Старый 24.08.2016, 17:33   #272  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
НИ? четыре месяца не платит
Старый 24.08.2016, 17:35   #273  
_guestl_ is offline
_guestl_
Участник
MCBMSS
Columbus IT
 
38 / 15 (1) ++
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Россия
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение

Прошёл ЕЩЁ ОДИН МЕСЯЦ (!!!). Жду…
Я бы уже искал другую работу. Поверьте моему личному опыту с этими товарищами, Вас уже кинули.
__________________
2012 R3
Старый 24.08.2016, 18:05   #274  
bio_unit is offline
bio_unit
Участник
Аватар для bio_unit
Сотрудники компании GMCS
Ex AND Project
 
119 / 77 (3) ++++
Регистрация: 21.04.2004
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
А вот иностранный заказчик это кто и где? Мальта?
Похоже на канадцев...
Старый 24.08.2016, 19:07   #275  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
НИ? четыре месяца не платит
[30.07, 13:24:14] Я: Привет! Какие новости по оплате? Когда обещаешь?
// без ответа
[10.08, 11:39:44] НИ: Привет, ты уже на задаче крест поставил? наконец то началась движуха. выставляю счет им
[24.08, 12:12:14] НИ: Привет. как появится инфа и мне заплатят и отвечу и перешлю сразу. счет у них, мелкие замечания всплывают, доправляем и я тебе все перешлю. жди уже. ввязался в эту задачу закроем - получишь все.

Только две недели назад посредник выставил инвойс.
Старый 24.08.2016, 19:10   #276  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от _guestl_ Посмотреть сообщение
Я бы уже искал другую работу. Поверьте моему личному опыту с этими товарищами, Вас уже кинули.
И что же это за товарищи? А главное почему не поделились черным списком?
Старый 24.08.2016, 19:13   #277  
_guestl_ is offline
_guestl_
Участник
MCBMSS
Columbus IT
 
38 / 15 (1) ++
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Россия
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И что же это за товарищи? А главное почему не поделились черным списком?
С автором мы уже общались в ЛС и я ему честно сказал, что с ними будет не ок, как только узнал кто это.
__________________
2012 R3
За это сообщение автора поблагодарили: DaxDevRemote (1).
Старый 25.08.2016, 02:19   #278  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от _guestl_ Посмотреть сообщение
С автором мы уже общались в ЛС и я ему честно сказал, что с ними будет не ок, как только узнал кто это.
Есть какие-то отличающие их внешние признаки?
Настораживало ли что-нибудь?
Ведь так они в третью волну наберут ещё удалённых программистов,
и в четвёртый...
Старый 25.08.2016, 04:46   #279  
_guestl_ is offline
_guestl_
Участник
MCBMSS
Columbus IT
 
38 / 15 (1) ++
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Россия
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Есть какие-то отличающие их внешние признаки?
Настораживало ли что-нибудь?
Ведь так они в третью волну наберут ещё удалённых программистов,
и в четвёртый...
внешне все благопристойно, до первой зарплаты. отправляешь инвойс, а в ответ тишина и обещания.поэтому я б на месте топикстартера уже опубликовал бы название компании и имя руководителя.
__________________
2012 R3
Старый 25.08.2016, 09:29   #280  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
НИ кстати выглядит достаточно нормальной еще ситуацией.

Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
НИ? четыре месяца не платит

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
[10.08, 11:39:44] НИ: Привет, ты уже на задаче крест поставил? наконец то началась движуха. выставляю счет им

Только две недели назад посредник выставил инвойс.
Инвойс, который месяц назад (уже с задержкой) обещал и собирался выставлять:

Цитата:
[06.07, 10:56:31] НИ: попробуем, я думаю в течение недели вероятнее. но ты же карту с собой возьмешь в отпуск и получишь
[06.07, 10:57:05] НИ: вот сейчас они мне отписали, что вроде работает, но они хотят еще потестировать. завтра уже буду наезжать. послезавтра счет выставим.
Информация о выставленном инвойсе мне почти ни о чём не говорит. Меня интересует точный срок оплаты (пусть с запасом, но хоть какая-то дата). Я уже два месяца спрашиваю когда оплата будет мне, а мне отвечают про инвойс клиенту. И зачем мне эта информация? Я даже не знаю договоренностей по оплате между клиентом и НИ.
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:27.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.