AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics NAV > NAV: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.02.2016, 15:04   #1  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,619 / 3400 (171) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=23393

Sancho написал краткий но очень хороший документ "С чего новичку начать разбираться в NAV?"
Предлагаю в этой теме вести обсуждение этого документа.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 11.02.2016, 15:14   #2  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,619 / 3400 (171) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
на самом деле документ отличный.
и прекрасно понимаю цель - максимально упросить изложение.
мало того, согласен с этой целью.

но некоторые базовые понятийные вещи считаю предельно важными.

например, текст:
Цитата:
Мы утром продали соседу Васе 2 плюшки за 30 рублей.
Вася ничего не заплатил, пообещал деньги вечером принести.

В Navision такая операция оформляется документом Заказ Продажи.
...
Что произойдет, когда мы учтем документ?
Считаю категорически важным, что Заказ Продажи - это договоренность о продаже.
Ближайший аналог - договор со строчками что именно, сколько, почем, куда.
А вот учет Заказа Продажи - это и есть отражение в Навике факта из реальной жизни "мы продали соседу".

Поэтому текст должен быть таким:
Цитата:
Мы договорились с соседом Васей, что мы продадим ему 2 плюшки за 30 рублей.
В Navision такая договоренность оформляется документом Заказ Продажи.
Вася ничего не заплатил, пообещал деньги вечером принести.

Мы передаем ему 2 плюшки за 30 рублей согласно договоренности. И отражаем этот факт выполнив Учет Заказа Продажи.
...
Что произойдет, когда мы учтем документ?
Текст усложняется не очень сильно.
Но зато появляется нормальная подводка к ERP и к планированию - вообще говоря, чем раньше появится в системе информация о планах, тем больше сможет предложить система. Если плановые данные не вводить, то Навик работает в режиме фискального регистратора - регистрирует то, что уже произошло.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 11.02.2016, 15:26   #3  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,619 / 3400 (171) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Про учет:

Цитата:
Мы сначала оформляем документ, потом проверяем его оформление, потом наконец-то «принимаем» документ, т.е. «проводим» или «учитываем» его. Другими словами, ставим печать и подпись.
то, что я скажу ниже не надо объяснять ни одному навижиноводу, ни одному западному челу...
но надо объяснять человеку, который работал только с 1С.

оформленный, но не учтенный в Навике документ, - это черновик документа!
в черновике можно писать что угодно, менять что угодно (да, я знаю, почти что угодно. но мы же упрощаем /> )
черновик не влияет на итоги (да, почти не влияет... но мы же упрощаем)

учет - это действие, которое ПЕРЕНОСИТ данные из черновика в беловик.
Учтенный документ - это и есть документ в российском смысле слова.

беловик влияет на итоги.
беловик может являться основанием для работы других людей в компании.
поэтому беловик нельзя менять, а можно только сторнировать-корректировать.

для тех, кто работал с 1С категорически непонятно и неочевидно, что исходные данные переносятся
1Совцы привыкли, что данные остаются там же где и раньше.
1Совцы привыкли, что данные исходного документа можно поменять и перепровести документ.
1Совцев привыкли не волноваться на тему "как будут работать другие люди, для которых измененный и перепроведенный документ является основанием для работы"

в общем,
в навижине нужно оперировать понятиями "Черновик" -> "Учет" -> "Документ"
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 11.02.2016, 15:38   #4  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2009
 
1,186 / 101 (6) +++++
Регистрация: 11.01.2006
хм... вообще-то книжка от Марта 10-го года...
и если и стоит ее корректировать, то сразу в приложении к новым навам...

а по сабжу...
чисто по человечески "документ - учет - учтенный (проведенный) документ" куда более дружелюбные термины, нежели беловик и черновик, не?
Старый 11.02.2016, 16:24   #5  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,619 / 3400 (171) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
хм... вообще-то книжка от Марта 10-го года...
и если и стоит ее корректировать, то сразу в приложении к новым навам...
можно.
а можно и просто внести мелкие правки.

Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
а по сабжу...
чисто по человечески "документ - учет - учтенный (проведенный) документ" куда более дружелюбные термины, нежели беловик и черновик, не?
чисто по человечески - да.
но в нашей стране навижиновед редко встречает "чистого человека", не знакомого с 1Сом.
а там термин "документ" обладает очень четкими характеристиками, которые не совпадают с Навиком.

Поэтому Навижиноводу приходится выбирать:
- либо использовать человеческую терминологию, но с риском быть непонятым и постоянно оговаривать различия (особенно про ПЕРЕНОС данных)
- либо использовать терминологию, отличную от 1Совской.

Поставь себя на место новичка.
это примерно как ты всегда заводил машину, мечтал завести девушку,
а тебе предлагают завести ребенка. )
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.