AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.06.2016, 09:43   #201  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
357 / 238 (8) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Отдал бы если бы не сомневался в успешном результате. Приходиться все самому.
А хочется холодного пива на солнышке и чтобы кто-нибудь вместо тебя трудился.
Проблема именно в том что нет надежных рук чтобы передать и не беспокоится.
так это извечная проблема - подчиненный достаточно квалифицированный, чтобы полностью вместо тебя трудился, но в то-же время не желающий стать конкурентом и занять твое место
Старый 05.06.2016, 16:46   #202  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
так это извечная проблема - подчиненный достаточно квалифицированный, чтобы полностью вместо тебя трудился, но в то-же время не желающий стать конкурентом и занять твое место
Не, нужен не подчиненный а свой клон (желательно еще и с ДНК крота) да с телепатическими навыками.

Проблема в сырости, от нее баги кусаются. 80% на поиск и анализ, как такое передать "цифре" программисткого труда честно работающей на почасовой основе.
"Аналог" нужен, со всей романтикой.

И самая соль по теме темы:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-06-05_14-31-06.jpg
Просмотров: 281
Размер:	62.5 Кб
ID:	10854  
Старый 06.06.2016, 14:55   #203  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
357 / 238 (8) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И самая соль по теме темы:
сложно будет работать в такой атмосфере, взгляд все время будет туда, где песочек, море и солнце
Старый 07.06.2016, 13:35   #204  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
сложно будет работать в такой атмосфере, взгляд все время будет туда, где песочек, море и солнце
Рейнджер AX должен работать в любой обстановке. И в болоте по глаза, и в опасной близости от пляжа. Северный белый зверек терпеливо ждущий двери должен испугаться опухшего, небритого и красноглазого интерфейса удаленного разработчика AX. Тогда мир будет спасен. В очередной раз.

Надо подорвать систему так чтобы завал образовал мост. Места, количество и мощность зарядов на усмотрение эксперта.

Боян, но очень уж в тему
The Expert (Русский дубляж)
https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 07.06.2016, 16:29   #205  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
723 / 536 (19) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Теперь понятно, почему на обложке книги по AX2012 изображено море. А камни вместо песка там для того, чтобы на них ноутбук ставить. А то песок повредит ноутбук.
Старый 08.06.2016, 16:49   #206  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 53 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
08.06
08.06

От иностранной компании есть пара вялых проектов, на которых мы работаем.
Задачи ставятся ужасно - информацию нужно выуживать из каких-то старых чьих-то переписок. Такое ощущение, что была какая-то команда, и мы за ними доделываем то, что они по каким-то причинам не доделали.
Делал SSRS отчет - в качестве ТЗ была только одна картинка этого отчета без какого-либо описания и само название отчета, по которому можно было только догадываться откуда брать информацию для него. Пытался выяснить больше информации, не получилось. Пришлось сделать хоть как. Замечаний не поступало, скорее всего никто и не проверял.
В целом задач мало, время тратится неэффективно. Есть много организационных вопросов, которые пока не задаю - жду первую оплату (выставил инвойс за май).
Хорошо, что фиксированный оклад - главное чтобы платили!)

По нашему интегратору и старой задаче на 70 часов все по кругу: передаю на тест, неделю тишина, потом пара замечаний, которые исправляю за пару часов, опять передаю на тест, опять пауза на неделю и т.д.
Интегратор обещал поторопить клиента с приемкой задачи и промелькнула надежда на оплату на следующей неделе.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), ax_mct (2).
Старый 04.07.2016, 19:09   #207  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
219 / 44 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
08.06
... главное чтобы платили!)...
Интегратор обещал поторопить клиента с приемкой задачи и промелькнула надежда на оплату на следующей неделе.
Платят?
Старый 05.07.2016, 03:36   #208  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 877 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Задачи ставятся ужасно - информацию нужно выуживать из каких-то старых чьих-то переписок. Такое ощущение, что была какая-то команда, и мы за ними доделываем то, что они по каким-то причинам не доделали.
Если тебя наняли "с дуру", чисто чтобы ресурс застолбить, то оптимальная стратегия сидеть тихонько и смотреть как деньги на счет капают, пока не выгонят или не запрягут наконец-то. Я лично наблюдал персонажа, который ухитрился в таком режиме 2 года на проекте просидеть, получая весьма вкусный рейт. Если же они тебя наняли потому, что зашиваются, то настоятельно рекомендую добывать контакты пользователей и самому их вылизывать. Крайне желательно перейти на вербальное общение. У русских не просто так иммидж "самой читающей нации", на западе народ, в среднем, читает с гораздо меньшей охотой. И потом, корпоративная переписка в ряде стран имеет статус официального документа (примерно соответствует российскому нотариально заверенному документу) поэтому опытные люди осторожничают и, опять таки, предпочитают обсуждать вопросу устно. Еще крайне желательно побывать в офисе клиента хотя бы пару недель. И там посвятить как можно больше времени налаживанию отношений.
Ситуация на проектах бывает такая, что человек тебя нанявший без продыху мотается по митингам и ему просто некогда требования составлять. И распределять работу среди сотрудников тоже некогда. Да и сотрудник западный личность самодостаточная, на микро-менеджмент нервно реагирует. Поэтому есть ожидание что зрелый профессионал возьмет под свой полный контроль кусок проблем и тем самым снимет часть головняка с нанимателя.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Vadik (1), Logger (1), ax_mct (2).
Старый 05.07.2016, 15:43   #209  
online
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,326 / 290 (12) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ситуация на проектах бывает такая, что человек тебя нанявший без продыху мотается по митингам и ему просто некогда требования составлять. И распределять работу среди сотрудников тоже некогда
Стесняюсь спросить, но откуда тогда разработчик должен брать задачи, если ему их никто назначать не будет?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 05.07.2016, 21:44   #210  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, но откуда тогда разработчик должен брать задачи, если ему их никто назначать не будет?
Такое бывает когда еще нет конкретных задач но девелоперский член в команде уже должен быть. Часто в самом начале проекта.

"Keep calm and invoice on".

Другое дело что удаленного работника никто не видит что он сидит в офисе 9 - 17 и как-то надо грамотно списывать время.
Типа читал аксапту начиная с класса A*, через неделю планирую дойти до классов начинающихся с B
Старый 05.07.2016, 21:53   #211  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
Платят?
Присоединяюсь к вопросу. И от чего зависит оплата и зависит ли?

Лично у меня часто задерживают оплату инвойса, как бы не специально но не торопяться, тянут до последнего.

И всегда есть риск потерять оплату примерно за месяц работы. Но без рисков никак.
Альтернатива - подписанные таймшиты в конце/начале каждой недели. Но для удаленных программистов это не очень реально.
Старый 06.07.2016, 04:53   #212  
lvan is offline
lvan
Участник
Аватар для lvan
Лучший по профессии 2014
 
763 / 62 (4) ++++
Регистрация: 15.04.2011
тему не читал, извините
но хочу написать про свой опыт удаленной разработки.

короче работал я как-то, а потом взял, и удалил всё. вот такая была удаленная разработка.
примерно день работы, потом за час заново сделал.
Старый 07.07.2016, 02:32   #213  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 877 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, но откуда тогда разработчик должен брать задачи, если ему их никто назначать не будет?
Ключевое различие в нашем менталитете слово "должен". По умолчанию, здесь никто никому ничего не должен. Если кто-то написал для тебя т.з. то лишь потому, что так было удобнее им, а не тебе. Удобно им это не всегда. В таких случаях надо суетиться.
Если тебе очень повезло, то консультант добудет нужную информацию и поставит задачу. Если ситуация обычная, то консультант может вывалить тебе все хотелки, которые бродят в умах, ты предложишь реализовать какие-то из них, а его попросишь добыть информацию и он ее для тебя добудет.
Иногда не очень везет и консультант, как здесь это называется, "ковбой", который хочет получать высокую зарплату аксапщика, но при этом плохо представляет во что влип. Да, это мошенник который хочет выехать на твоем горбу. Но это ведь не повод отказываться от хорошего контракта, правда? Более того, такие ребята могут быть очень хорошими заказчиками. Ведь им как-то удается продавать свои услуги, при этом им постоянно нужен кто-то, кто будет их косяки разгребать.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Lemming (5).
Старый 07.07.2016, 10:56   #214  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Иногда не очень везет и консультант, как здесь это называется, "ковбой", который хочет получать высокую зарплату аксапщика, но при этом плохо представляет во что влип. Да, это мошенник который хочет выехать на твоем горбу. Но это ведь не повод отказываться от хорошего контракта, правда? Более того, такие ребята могут быть очень хорошими заказчиками. Ведь им как-то удается продавать свои услуги, при этом им постоянно нужен кто-то, кто будет их косяки разгребать.
Окидывая взглядом прожитое, могу сказать, что больше всего денег мне принесло именно сотрудничество с такими "ковбоями". Наверное потому что у них получается продавать, а со всем остальным я и сам прекрасно справляюсь
Поэтому, я не могу согласиться, что встреча с таким деятелем - это невезение. Надо просто уметь им управлять
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (2).
Старый 07.07.2016, 13:30   #215  
online
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,326 / 290 (12) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ключевое различие в нашем менталитете слово "должен". По умолчанию, здесь никто никому ничего не должен. Если кто-то написал для тебя т.з. то лишь потому, что так было удобнее им, а не тебе. Удобно им это не всегда. В таких случаях надо суетиться.
Если тебе очень повезло, то консультант добудет нужную информацию и поставит задачу. Если ситуация обычная, то консультант может вывалить тебе все хотелки, которые бродят в умах, ты предложишь реализовать какие-то из них, а его попросишь добыть информацию и он ее для тебя добудет.
Вообще-то задача консультанта, как я её понимаю - не собрать и передать хотелки (это и сам разработчик может сделать), а грамотно перевести эти хотелки на язык архитектуры аксапты, чтобы разработчик не занимался игрой в угадайку. Если же разработчик всё делает сам (и задачи сам ищет, и интервью пользователей сам проводит, и ТЗ сам составляет), то в чём смысл существования консультанта? Быть испорченным телефоном?

Цитата:
Сообщение от Bobkov Посмотреть сообщение
Поэтому, я не могу согласиться, что встреча с таким деятелем - это невезение. Надо просто уметь им управлять
Сразу вспоминается бессмертное "Я не люблю кошек! - Ты просто не умеешь их готовить"(с)
__________________
С уважением,
Вячеслав

Последний раз редактировалось pitersky; 07.07.2016 в 13:34.
Старый 07.07.2016, 16:25   #216  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Вообще-то задача консультанта, как я её понимаю - не собрать и передать хотелки (это и сам разработчик может сделать), а грамотно перевести эти хотелки на язык архитектуры аксапты, чтобы разработчик не занимался игрой в угадайку. Если же разработчик всё делает сам (и задачи сам ищет, и интервью пользователей сам проводит, и ТЗ сам составляет), то в чём смысл существования консультанта? Быть испорченным телефоном?
Тогда это архитектор. А их считай что нет в природе.

Консультант он консультирует клиента а не разработчика.

Когда консультант начинает играть в архитектора (неважно функионального или технического) то жди беды.

Грамотный разработчик с консультантом как секретаршей - единственное спасение.
Старый 07.07.2016, 21:33   #217  
greench is offline
greench
Участник
Oracle
 
421 / 69 (3) ++++
Регистрация: 12.07.2007
Адрес: Киев
Цитата:
Тогда это архитектор.
Не факт. Есть еще SME.
Старый 08.07.2016, 03:51   #218  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,120 / 809 (31) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от greench Посмотреть сообщение
Не факт. Есть еще SME.
Small and Medium-Sized Enterprise.

Ну есть как бы архитекторы в больших компаниях. Для солидности. Опять таки они для клиента, а не для разработчика.

Я к тому что людей действительно могущих быть архитекторами в AX просто единицы и самое лучшее что могут сделать эти люди которые общаются с клиентом - это просто не мешать.

А нужны консультанты для того чтобы разработчику не общаться с клиентом. Иначе не программирование а одни разговоры.
Старый 08.07.2016, 09:21   #219  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,391 / 1476 (56) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
А нужны консультанты для того чтобы разработчику не общаться с клиентом. Иначе не программирование а одни разговоры.
Классика
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), ax_mct (3), S.Kuskov (2).
Старый 08.07.2016, 11:44   #220  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Если же разработчик всё делает сам (и задачи сам ищет, и интервью пользователей сам проводит, и ТЗ сам составляет), то в чём смысл существования консультанта? Быть испорченным телефоном?
Навскидку:
К такому консультанту можно отправлять людей, которых надо успокоить.
Такого консультанта можно отправить на бессмысленное совещание.
Такой консультант может собирать циркулирующие в компании слухи.
Такой консультант может втереться кому-то в доверие и поспособствовать следующей продаже.
Теги
#янебоюсьсказать

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.