AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.08.2006, 20:01   #1  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Российские работодатели решили показывать официальные зарплаты своих сотрудников.
Нашел интересную статью про белую З/П.
http://www.vz.ru/top/
А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.
Старый 30.08.2006, 21:12   #2  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,516 / 1331 (50) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Московская область
Если уж давать ссылку, то не ".../top/", а постоянную. top - меняется каждые несколько часов.
Вот постоянная ссылка: http://www.vz.ru/economy/2006/8/30/47122.html
За это сообщение автора поблагодарили: Сергей Кириллович (1).
Старый 30.08.2006, 21:25   #3  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,395 / 1501 (57) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Выгоды белой зарплаты, или белая горячка Пенсионного Фонда
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
За это сообщение автора поблагодарили: Сергей Кириллович (1).
Старый 30.08.2006, 21:51   #4  
Prof is offline
Prof
Участник
 
732 / 64 (4) ++++
Регистрация: 18.10.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович
А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.
На этот вопрос на самом деле ответить достаточно легко, достаточно посмотреть на структуру налогов.
1. 13% подоходного налога идут чисто государству, причем из зарплаты самого сотрудника. Эти деньги, отданные государству, никакой пользы сотруднику уже принести не могут, разве что косвенно, типа защита милиции, охрана гос.границы. Ну в общем вы сами понимаете
2. 6% идут в ФБ на непонятные цели. Тот же подоходный налог только в профиль.
3. 14% идут в ПФ на накопительную и страховую часть. И та и другая в принципе предназначены для увеличения пенсии по выходу на нее. Эти деньги уже могут принести определенную пользу, но! Например за 2005 год мне только что пришло письмо, в котором были показаны результаты инвестирования моих пенсионных накоплений. Прирост составил чуть менее 6%, что намного ниже банковского депозита, которые, кстати, сейчас застрахованы тем же государством.
4. Около 3% ФСС - эти деньги идут на финансирование соц.программ. Т.е. оплату больничных, пособий по уходу за ребенком и т.п. Если кому-то интересно получать 15000 в месяц (на больничном) вместо своей зарплаты в 40-60 т.р. - милости просим. Если компания, выплачивающая зарплату в конверте, имеет свою взвешенную политику в отношении случаев нетрудоспособности, это на мой взгляд лучше чем получать пособие от государства.
5. Еще около 3% - на медицинское страхование, т.е. на ту самую бесплатную медицину. Учитывая что ничего бесплатного все равно не бывает, лучше опять же получить в компании нормальную страховку со стационаром.
Старый 31.08.2006, 08:28   #5  
Maugly
Гость
 
n/a
Разве кому нибудь при переходе на белую зарплату (как мне кажется в последнее время доля белой ЗП в доходах у многих повысилась) отнимали все эти проценты от получаемой ранее не белой? Думаю что нет. А значит платит все таки контора и в принципе для работника это лучше чем совсем ничего.
Старый 31.08.2006, 10:27   #6  
sav406 is offline
sav406
Участник
 
27 / 12 (1) ++
Регистрация: 06.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович
А выгодно это самим сотрудникам!? По-моему вопрос очень актуален.
Давайте переформулируем вопрос: а выгодно ли вообще соблюдать закон? Если судить поверхностно, то во многих случаях очень даже не выгодно.
Будем жить по понятиям?
Старый 31.08.2006, 10:35   #7  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
 
598 / 416 (15) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
А для конторы? Платить 38.5% (или сколько на сегодня?) сверху, те за 30К руб зарплату сотруднику, контора должа отдать 11.5К денег, которые не стимулируют работу сотрудника и, как показано Prof, в нашем "защищенном корупцией" государстве ни на что не влияют для гражданина. Можно нанять за 11К личного секретаря этого сотрудника, чтоб он себя чувствовал большим боссом и радовался жизни. Или ему зп повысить или просто владельцу на конфеты.

Тенденция есть, но причины - это требования самих сотрудников, чтоб кредиты брать, тк приходят письма "на какие шиши, уважаемый, вы купили вторую машину?"

А до пенсии нужно еще дожить - мужикам так это вообще проблемно, тк средний возраст 56 лет. К примеру мой отец, насладился своей довольно значительной пенсией (по меркам других пенсионеров), на которую мог спокойно жить и не бедствовать, всего два года и все... здоровье отдал Родине и пенсия ему уже не пригодилсь и уходила вся на лекарства.
Потому лично я, как битый этим по семье, уже не верю в блага - здоровье и самообеспечение + вклад в детей (чтоб они потом содержали - я, к примеру, плачу матери своей пенсию, тк государсвенные деньги пенсией назвать не поворачивается язык - это мне один раз в магазин сходить) - вот это понятно и осуществимо.

Когда у нас все будет хорошо? Наверное тогда же когда армия станет профессиональной, учителя и врачи выгодной специальностью, а теща моя - воспиталель дет сада с 30 летним опытом будет получать не 2500р, а 100К, тк в её группе сопливое "будуще страны", за каждый ушиб которого могут и посадить. То есть тогда, когда как говорится, свистнет одно членистоногое на возвышенности.
За это сообщение автора поблагодарили: kvg6 (1).
Старый 31.08.2006, 10:53   #8  
Maugly
Гость
 
n/a
Не забывайте только что ЕСН уменьшает налогооблагаемую прибыль, в то время как конверт нет. Если я правильно понимаю ставки по налогам почти сравнялись (поправьте, давно не читал НК )
Старый 31.08.2006, 11:05   #9  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
Да, вся выгода от повышения белой ЗП - или кредит брать, или прирост поступлений в ПФ.
Причём последний пукт - фикция (коснусь страховой части, ибо накопительная - это ещё та авантюра) Бабасы для пенсионеров и так есть, только... дать их нельзя.. грозное слово Инфляция пугает наших экономистов призраком 90-х.
Так что остаёца только кредит (причём разумно, если на квартиру, но при нынешних ценах

Вобщем...
Мы уже не раз обкрадывали вас. Мы развалили вашу страну в 90-ом; вы защищали нас осенью 91, мы обокрали вас в 92-ом, мы стреляли в вас осенью 93-его, с помощью МММ раскрутили на бабки в 94-ом, посылали ваших детей на бойню в 95-ом, неплохо "повторничали" в 96-ом, и полнотью ограбили в 98-ом. Немало еще было...
Но у нас опять кончились деньги!
Пожалуйста, заплатите налоги.
За это сообщение автора поблагодарили: ppson (5), kvg6 (1).
Старый 31.08.2006, 11:07   #10  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Цитата:
Сообщение от sav406
........ а выгодно ли вообще соблюдать закон? Если судить поверхностно, то во многих случаях очень даже не выгодно. Будем жить по понятиям?
По-моему у нас правовое государство!

Последний раз редактировалось Сергей Кириллович; 31.08.2006 в 11:09.
Старый 31.08.2006, 11:16   #11  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,084 / 109 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от Maugly
Не забывайте только что ЕСН уменьшает налогооблагаемую прибыль, в то время как конверт нет.
Не волнуйся за боссов, у них все конверты уменьшили прибыль
__________________
Старый 31.08.2006, 11:17   #12  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,084 / 109 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович
По-моему у нас правовое государство!
мне аж стало стыдно
__________________
Старый 31.08.2006, 11:24   #13  
Maugly
Гость
 
n/a
Расскажите лучше кто, если я правильно понимаю, некоторой частью ЕСН (4 % наверное ) я могу пользоваться по своему усмотрению. Т.е. вкладывать в любой пенс. фонд. Это так? В общем то при московских ЗП не так уж и мало получается.
Старый 31.08.2006, 11:28   #14  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
748 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
В принципе белая зарплата мне не к чему, лучше больше на руки дайте
Кредит же в основном нужен только на квартиру(дачу, хорошую машину), но это не реально в настоящее время, а остальное и так купить можно. Вот хорошая медицинская страховка и фитнес, оплата мобильного, обедов гораздо важнее!!!! Лучше бы эти деньги на полный соцпакет потратили!!!!!

Последний раз редактировалось kALVINS; 31.08.2006 в 11:32.
Старый 31.08.2006, 11:41   #15  
2A is offline
2A
Участник
 
789 / 43 (3) +++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Maugly
Разве кому нибудь при переходе на белую зарплату (как мне кажется в последнее время доля белой ЗП в доходах у многих повысилась) отнимали все эти проценты от получаемой ранее не белой? Думаю что нет. А значит платит все таки контора и в принципе для работника это лучше чем совсем ничего.

Как раз таки - "да"
бывают и отнимают ...
Старый 31.08.2006, 12:07   #16  
Red Stranger is offline
Red Stranger
Участник
 
102 / 19 (1) ++
Регистрация: 01.04.2005
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович
По-моему у нас правовое государство!
Как здорово оно(госудраство) пользуется этмим правами, чтобы нагреть в очередной раз свой народ.
Старый 31.08.2006, 12:36   #17  
Alex_K is offline
Alex_K
Участник
 
528 / 35 (3) +++
Регистрация: 07.02.2003
Цитата:
Сообщение от kALVINS
Вот хорошая медицинская страховка и фитнес, оплата мобильного, обедов гораздо важнее!!!! Лучше бы эти деньги на полный соцпакет потратили!!!!!
Будете смеяться, но находятся работодатели, успешно объединяющие вполне себе высокую белую зарплату со всем вышеперечисленным. Только почему-то они все ненашенские...
Старый 31.08.2006, 12:53   #18  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
748 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Есть и наши, только их мало пока что! Проблема в том что пока серьезных консалтинговый компаний которые бы занимались продуктами Майкрософта нет, поэтому и соцпакета нормального нет! Как только тот же Ernst&Young займется Аксаптой то и зарплаты выростут и соцпакеты улучшутся. Остальным придется выдерживать конкукренцию лучших специалистов!!!! А то пока на рынке монстров нет, не знаешь куда и пойти. Нет каких компаний которые бы выделялись в лучшую сторону от других. И еще, многое зависит от компании. Есть компании с черной зарплатой, но которые и в случае увольнения выплачивают все полность!!!! Проверено на себе:-)

Последний раз редактировалось kALVINS; 31.08.2006 в 15:07.
Старый 31.08.2006, 14:00   #19  
2A is offline
2A
Участник
 
789 / 43 (3) +++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от kALVINS
Есть и наши только их мало пока что! Проблема в том что пока серьезных консалтинговый компаний которые бы занимались продуктами Майкрософта нет, поэтому и соцпакета нормального нет! Как только тот же Ernst&Young займется Аксаптой то и зарплаты выростут и соцпакеты улучшутся.
Заказчиков, наших любимых, пожалейте
Далеко не все выдержат бюджеты внедрения таких компаний ...

Да и внедряться , уже скорее всего будет не Dynamics, а что-то другое : SAP, Oracle ...
Старый 31.08.2006, 14:31   #20  
Venera is offline
Venera
Участник
 
94 / 18 (1) ++
Регистрация: 17.10.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Может скажу что-то крамольное..поправьте, если что...
Я думаю, что если у работника белая з/п, то он хоть немного, но защищен...Например, если он увольняется, то при увольнении спокойно получает свою белую з/п...А если она черная в 1500 рублей - то получается только эти черные 1500 рублей...и тут ВСЕ ПО ЗАКОНУ! Остальное требовать смешно

Также преимущества белой з/п - ее мне не ЗАДЕРЖАТ на 1 или 2 недели...

Еще преимущество - не надо подходить смущенно к бухгалтеру и просить нарисовать справку с вменяемой суммой для консульства, иначе визу просто не дадут
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Консультационная группа АТК автоматизировала управление персоналом и расчет зарплаты в страховой компании AVIVA. Анно4ка Полезное по Microsoft Dynamics 0 05.08.2008 10:48
Требуется аутсорсинг расчета зарплаты в АХ 4.0 Zabr Рынок труда Microsoft Dynamics 13 18.04.2008 12:39
Microsoft оценивает своих партнеров belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 16 24.09.2007 11:47
Microsoft Россия: массовый отбор сотрудников у партнеров 2A Microsoft и системы Microsoft Dynamics 11 18.07.2007 15:55
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.