AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Кто внедряет? Нужны ли такие списки?
Да, такие списки нужны. Полностью согласен с Предложением. 14 53.85%
Да, такие списки нужны. Замечания и дополнения добавил в сообщении. 1 3.85%
Да, такие списки нужны. Но надо сделать по другому (добавил сообщение) 2 7.69%
Нет, такие списки не нужны. 5 19.23%
Мне все равно/Не знаю/Затрудняюсь ответить 4 15.38%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.08.2006, 19:18   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Кто внедряет? Нужны ли такие списки?
На форуме неоднократно возникала тема - создать список компаний, которые внедряют Аксапту, Навижин и CRM.

Я был против создания подобных списков на форуме, поскольку нам пришлось бы следить за актуальностью подобных списков, решать конфликты - партнер/не партнер, имеет/не имеет право внедрять и тому подобный геморрой...

По идее, сейчас можно сделать запрос в Майкрософт http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...r/Default.mspx
и по идее Майкрософт должен предоставить сипсок тех компаний, которые могут внедрить Аксапту.

Мне кажется, что информация о тех кто внедряет должна стать более доступной.
Кроме того, внедрением занимаются не только партнеры. Во-первых, есть те компании, которые только начинают направление и еще не получили компетенцию, во-вторых, есть очень хорошие команды внедренцев без партнерства (справедливости ради надо отметить, что есть и не очень хорошие).

Итак,
  • С одной стороны, список востребован.
  • С другой стороны, список должен быть достаточно открытым, чтобы желающие могли попадать в него уведомительным порядком.
  • С третьей стороны, список должен постоянно актуализироваться, чтобы плохие и неактивные внедренцы не появлялись в нем (или появлялись в самом конце списка)

Какие инструменты есть для ведения подобных списков?
Прежде всего поисковики. Но их мы отбросили (...обоснования опущены...)
Далее попробовали создать доступную для всех базу знаний http://erpkb.com/PartnerMBS Не взлетело.

Теперь предлагается к рассмотрению еще один интересный инструмент http://del.icio.us/

Суть этого инструмента - прикреплять к ссылками теги и давать возможность искать ссылки по тегам. Это значит, что каждый может зарегистрироваться и добавить ссылку на тех, кто внедряет Аксапту, Навижин, CRM с теми или иными тегами. Проблема в том, что по тегу axapta или navision появляется слишком много ссылок на эти темы. Как среди них искать внедренцев?

А теперь предложение для обсуждения
Предлагается стандартизировать описательные теги.

Например, для стандартизации предлагаются следующие теги
Минимальный набор тегов
= Внедряет
= Обучает
= Axapta
= Navision
= CRM

Расширенный набор тегов
= AX
= NAV
= Microsoft
= Dynamics
= Продает
= Лицензии
= Партнер
= Золотой

Любой может запросить ссылки с тегами Внедряет+Axapta и получит ссылки на тех, кто внедряет Аксапту (естественно те, которые были размещены). Результаты можно будет отсортировать по популярности, можно будет уточнить запрос при помощи тегов, которые встречаются в результатах.

Попробуйте потренироваться с http://del.icio.us/tag/microsoft

Чем может помочь axForum, forum.mazzy? (собственно само предложение)
  1. Мы будем поддерживать и пропагандировать стандартные теги.
  2. Мы разместим ссылки со стандартными тегами, чтобы любой желающий мог быстро найти тех, кто внедряет.

Примеры,
Внедряет Axapta
Внедряет Navision
Партнер Dynamics
Золотой партнер Dynamics

Как вы относитесь к такому предложению?
Какие плюсы и минусы вы видите?
Что можно сделать лучше?

Спасибо.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.08.2006, 21:38   #2  
ALEG is offline
ALEG
Microsoft Dynamics
 
233 / 79 (3) ++++
Регистрация: 22.09.2003
Адрес: Москва
С тегами ниасилил. Вроде кирилицей...

Что хочется сказать, в маркетинге есть простое правило - равноценный обмен.

Если хочешь, чтобы на твою рекламу обратили внимание, то дай эстетически приятную, интригующую и информативную рекламу. Человек заинтересуется и поймет\запомнит что сказать то хотели.

В данном случае могу предложить зарекомендовать себя хорошей статьей о системе, внедрении, упр учете, GAAP и т.д. Можно выложить модификацию и показать себя как сильных программистов, можно просто историю успеха написать.

Последний раз редактировалось ALEG; 09.08.2006 в 21:42.
Старый 10.08.2006, 11:37   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ALEG
С тегами ниасилил. Вроде кирилицей...
Хм... Попробую еще раз кратко:

1.
предлагается стандартизировать параметры поиска внедренцев.

2.
Те, кто ищут, смогут найти внедренцев, опубликовавших информацию согласно стандарта.
Те, кто внедряют, смогут самостоятельно разместить информацию согласно стандарта.

3.
Сообщества axForum, forum.mazzy будут пропагандировать этот стандарт для размещения и поиска информации.

Все. Остальное - технические детали.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 10:35   #4  
Serge Kotov is offline
Serge Kotov
Участник
 
275 / 152 (6) ++++++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Moscow
to mazzy
ИМХО сомнительный механизм. Кустарный. Не взлетит.

Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.

С моей точки зрения этот список должен быть авторизованным, профессионально корректно подготовленным, включающим полезную информацию по решениям, которые мне интересны. Вот один из примеров: https://msdb.ru/Downloads/dynamics/c.../pdf/irito.pdf
С подобной информацией полезно да и просто приятно работать.

Нужно только систематизировать и пополнять ресурс с контролем качества подобной информации. Включить механизм классификации по важным для клиентов критериям и поиск.
Старый 11.08.2006, 10:59   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
ИМХО сомнительный механизм.
Не спорю.

Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Кустарный.
Согласен.

Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Не взлетит.
Посмотрим

Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.
Однозначно!
Факт состоит в том, вопрос о том, кто внедряет является одним из самых ФАКовых.
А ФАКовый ответ http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...r/Default.mspx не удовляетворяет спрашивающих.

А я, например, не вижу что Майкрософт решает этот вопрос.
Поэтому предлагаю ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ альтернативное решение.

Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
https://msdb.ru/Downloads/dynamics/c.../pdf/irito.pdf
С подобной информацией полезно да и просто приятно работать.
информацию на Майкрософт никто не отменяет
Рано или поздно они таки сделают нормальный список, на который можно будет дать нормальную ссылку.

Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Нужно только систематизировать и пополнять ресурс с контролем качества подобной информации. Включить механизм классификации по важным для клиентов критериям и поиск.
Это предложение не к нам.

Вопрос звучит так - что МЫ можем сделать в данных условиях.
Я предлагаю:
1. стандартизировать поисковые теги.
2. стандартизировать поисковый запрос.
3. Предоставить всем желающим себя добавлять в список.

Отлично осознаю минусы такого подхода - список может содержать информацию очень низкого качества. Но надеюсь на механизм саморегуляции при помощи популярных ссылок.

Другие способы - с авторизацией, с классификацией, с ... - требуют одного важного ресурса - нужно, чтобы кто-то этим всерьез занимался. Занимался авторизацией, классификацией и т.п. а также решением конфликтных ситуаций. Пусть этим занимается майкрософт.

Предлагаю сделать то, что можем.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 11:57   #6  
Serge Kotov is offline
Serge Kotov
Участник
 
275 / 152 (6) ++++++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
...Вопрос звучит так - что МЫ можем сделать в данных условиях.
...
Предлагаю сделать то, что можем.
А я вот думаю уважаемый ALEG нам поможет. Он же не может проигнорировать призыв AX сообщества. Давай вместе посоветуемся как надо сделать?
Старый 11.08.2006, 11:59   #7  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
А я, например, не вижу что Майкрософт решает этот вопрос.
Поэтому предлагаю ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ альтернативное решение.

Рано или поздно они таки сделают нормальный список, на который можно будет дать нормальную ссылку.
Изначально список партнеров был (наименования компаний, адресная и контактная информация, ссылки на сайты). Достоверно точно известно КТО и ПОЧЕМУ решил, что такую информацию нужно обязательно закрыть. Это не бездействие вендора, а результат его решения, чтобы таким образом "уменьшить конкуренцию" между партнерами (прежде всего ценовой фактор).
Старый 11.08.2006, 13:13   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Он же не может проигнорировать призыв AX сообщества. Давай вместе посоветуемся как надо сделать?
Он и не игнорирует ни в коем случае.
Наоборот, обсуждение идет со страшной силой. Постоветоваться - я за всегда

Но не забывай, что у него есть свои рамки. (см. сообщение от Pavel).
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 13:17   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Pavel
Изначально список партнеров был (наименования компаний, адресная и контактная информация, ссылки на сайты). Достоверно точно известно КТО и ПОЧЕМУ решил, что такую информацию нужно обязательно закрыть. Это не бездействие вендора, а результат его решения, чтобы таким образом "уменьшить конкуренцию" между партнерами (прежде всего ценовой фактор).
Да.

Я изо всех сил хотел бы уклониться от обсуждения вендора в этой ветке.
Pavel, Sergey Kotov, участники. В этой ветке обсуждение вендора буду резать со страшной силой. Если хочется обсуждать вендора - открывайте новые ветки.

В этой ветке предлагаю сосредоточиться на том, что мы можем сделать сами.

Итак, есть замечания/дополениния к предложению?
Каких минусов я не вижу? Что можно сделать лучше?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 15:14   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.
Сергей, Спасибо за веру в разум.
В очередной раз убеждаюсь в чертовской действенности вопроса "а как проклятые буржуи живут без этой фичи?"
В очередной раз убеждаюсь, что после такого вопроса обнаруживается, что у них есть такая фича...

Списки партнеров по всему миру (и по России, в частности) есть
По Аксапте http://directory.microsoft.com/mprd/...dServicesRadio
По Навижину http://directory.microsoft.com/mprd/...nOldSortField=
По CRM http://directory.microsoft.com/mprd/...nOldSortField=

Пошел FAQ править.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 16:31   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Итак, список боль-мень сертифицированных партнеров есть.
Но вопрос с альтернативным списком остается

Итак, есть замечания/дополениния к предложению?
Каких минусов я не вижу? Что можно сделать лучше?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.08.2006, 17:13   #12  
dalyet is offline
dalyet
Moderator
Аватар для dalyet
Дети Юза
 
143 / 17 (1) ++
Регистрация: 14.03.2002
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy

Списки партнеров по всему миру (и по России, в частности) есть...
.
не знаю как по России , а по Украине выдает полный бардак - половины нет, один - 2 раза, частное лицо (?!).
бред а не список партнеров
похоже на самодобавление, гыгы - идею украли

Последний раз редактировалось dalyet; 11.08.2006 в 17:22.
Старый 12.08.2006, 00:31   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от dalyet
не знаю как по России , а по Украине выдает полный бардак - половины нет, один - 2 раза, частное лицо (?!).
бред а не список партнеров
похоже на самодобавление, гыгы - идею украли
Те, которые имеют статус registered - они действительно самодобавленные.
А вот те, которые certified и gold - они контролируются.
http://www.microsoft.com/Rus/Partner.../Benefits.mspx

То, что половины нет, может означать, что отсутствующие действительно не имеют статуса в новом финансовом году...
А может означать и бардак... Не знаю.

Значит идея с альтернативным списком не отбрасывается...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2006, 06:35   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Подниму разок.

Если вы считаете, что такие списки нужны, то почему не добавляете информацию о тех, кого знаете?
Что мешает?

Примеры,
Внедряет Axapta
Внедряет Navision
Партнер Dynamics
Золотой партнер Dynamics
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2006, 19:05   #15  
itfs is offline
itfs
Участник
 
277 / 43 (2) +++
Регистрация: 18.07.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
Если вы считаете, что такие списки нужны, то почему не добавляете информацию о тех, кого знаете?
Что мешает?
[
Скромность я полагаю .
Я вот про своих думаю. С одной стороны мы их внедряем, с другой, не только их, а может даже и не столько. И реклама дело хорошее, но и позиционировать себя так неправильно. Что делать?

С уважением, itfs.
Старый 17.08.2006, 19:27   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от itfs
Скромность я полагаю .
Я вот про своих думаю. С одной стороны мы их внедряем, с другой, не только их, а может даже и не столько. И реклама дело хорошее, но и позиционировать себя так неправильно. Что делать?
1. Я не понял кого "их" вы внедряете
2. А почему позиционировать себя так неправильно
3. Попробуйте. Добавьте, посмотрите что получилось. Не понравится - удалите из списка.

Главное что - добавлять вы можете сами, под своим логином.
Это значит, что вы сами являетесь хозяевами информации о себе.
Если вам нужно - поправьте запись. Если вам нужно добавьте теги. Не понравилось - удалите свою запись.

Если идея найдет поддержку, то мы со своей стороны добавим ссылку на самое видное место.
Ищите тех, кто внедряет? У вас есть три способа найти:
1. Официальный список на сайте Майкрософт
2. Запрос на сайте майкрософт
3. ссылка на запрос со стандартными тегами.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.08.2006, 09:29   #17  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Сергей я не могу понять-зачем тебе нужно заниматься благотворительностью? Учитывая, что у тебя столько невыполненных обязательств перед своими бывшими работниками.
Старый 18.08.2006, 11:17   #18  
itfs is offline
itfs
Участник
 
277 / 43 (2) +++
Регистрация: 18.07.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
1. Я не понял кого "их" вы внедряете.
Извините, стилистическая ошибка, сэкономил на "Аксапта, Navision", неудачно
Цитата:
Сообщение от mazzy
.
2. А почему позиционировать себя так неправильно
Вопросы позиционрования каждый решает для себя. Кажется невзначай наехал на ваш способ. Ради бога не подумайте, это наши личные тараканы в голове.
Цитата:
Сообщение от mazzy
.
3. Попробуйте. Добавьте, посмотрите что получилось. Не понравится - удалите из списка.
Уже не нравится. Если клинент сначала выбирает систему (с ним кто-то уже "поработал"), а уже потом исполнителя ("тот, кто поработал снял пенки и свалил") , проект оказывается со скрытой трещиной. Это из опыта. Такой проект не грех подарить конкуренту .

С уважением, itfs.
Старый 18.08.2006, 22:20   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Галина
Сергей я не могу понять-зачем тебе нужно заниматься благотворительностью? Учитывая, что у тебя столько невыполненных обязательств перед своими бывшими работниками.
Спасибо, Галина, я уже слышал эту твою фразу.
И уже отвечал. И уже понял, что у нас разные подходы.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.08.2006, 22:23   #20  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от itfs
Вопросы позиционрования каждый решает для себя. Кажется невзначай наехал на ваш способ. Ради бога не подумайте, это наши личные тараканы в голове.
Ок.
Но вашего подхода так и не понял.

Цитата:
Сообщение от itfs
Уже не нравится. Если клинент сначала выбирает систему (с ним кто-то уже "поработал"), а уже потом исполнителя ("тот, кто поработал снял пенки и свалил") , проект оказывается со скрытой трещиной. Это из опыта. Такой проект не грех подарить конкуренту .
Э-э-э...
Совсем не понял к чему это.

Итак, предлагаю вернуться к теме.
Нужны ли списки тех, кто внедряет?
Если да, то можно ли исполльзовать предложенный подход стандартизации запроса?
Существует ли лучший подход?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Нужны ли теги в rss-потоках? mazzy Обсуждение форума 0 12.04.2009 12:09
Нужны ли группы ax3, ax4? mazzy Обсуждение форума 2 19.04.2007 13:55
Кто внедряет? Нужны ли такие списки? (Предложение 2) mazzy Обсуждение форума 0 19.08.2006 17:16
Кто такие бонусы? Zorik Курилка 28 18.11.2005 18:12
Опрос: Нужны ли на форуме т.н. "падонки"? George Nordic Обсуждение форума 14 14.10.2005 15:12
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.