AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.02.2019, 01:26   #221  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Я говорил только про конечных пользователей, внедряющих у себя систему.
Старый 15.02.2019, 11:27   #222  
AlGol is offline
AlGol
Участник
 
277 / 93 (4) ++++
Регистрация: 24.12.2001
Адрес: Тверь.
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Клиент может вообще отрубить свою сеть от интернетв - и D365FO OnPrem продолжит работать,
Правильно понимаю, что при этом и развивать отлученную от LCS систему клиент никак не сможет? Т.е. поставить какую нибудь свою доработку на автономную систему не получиться?
__________________
Ален ноби, ностра алис.
Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может.
Старый 15.02.2019, 13:18   #223  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от AlGol Посмотреть сообщение
Правильно понимаю, что при этом и развивать отлученную от LCS систему клиент никак не сможет? Т.е. поставить какую нибудь свою доработку на автономную систему не получиться?
Ну как сказать... MS считает, что не получится, а мой опыт показывает обратное
За это сообщение автора поблагодарили: AlGol (3), raz (10).
Старый 15.02.2019, 20:52   #224  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Я говорил только про конечных пользователей, внедряющих у себя систему.
Цитата:
MS считает, что не получится, а мой опыт показывает обратное
Есть смутное подозрение что эти конечные клиенты не платят полную (западную) цену за лицензии. При такой то квалификации
Старый 15.02.2019, 23:12   #225  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Лицензии покупаются разово, затем ежегодно, насколько я помню, платится 18% их стоимости за поддержку, т.е. за Enterprise-лицензию за $3200 потом ежегодно еще около $570 надо платить за выпуск обновлений и последующую возможность перехода на новую версию. На счет дороговизны содержания: Enterprise-лицензия D365FO в Azure-варианте стоит $200 в год, а Enterprise-лицензия AX2012 R3 - примерно $570 в год (оплата поддержки).
Мда, что-то я слишком оптимистично все описал: D365FO в Azure-варианте стоит, конечно же, от $190 в месяц за Enterprise-лицензию. Т.е. получается за три года она выходит от $190*36=$6840, а условная AX2012R3 - около $3200*(1+0.18*3)=$4928, правда, в последнем случае еще не учитывается стоимость оборудования, администрирования и пр.
Старый 16.02.2019, 20:42   #226  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Мда, что-то я слишком оптимистично все описал: D365FO в Azure-варианте стоит, конечно же, от $190 в месяц за Enterprise-лицензию. Т.е. получается за три года она выходит от $190*36=$6840, а условная AX2012R3 - около $3200*(1+0.18*3)=$4928, правда, в последнем случае еще не учитывается стоимость оборудования, администрирования и пр.
На хабре не так давно читал статью про PostgreSQL и базы в облаках.
Вполне обоснованное мнение что большие компании с большими базами хотят полный контроль над своей базой.
https://habr.com/en/company/oleg-bunin/blog/440332/

И это подтверждает Bring your own database (BYOD) как вариант такого контроля. Но все равно остается вопрос с размещением серьезной базы в облаке.
https://docs.microsoft.com/en-us/dyn...r-own-database

То есть фактор контроля и управляемости для больших компаний он скорее важнее чем цена.
На больших данных всегда возникают проблемы с производительностью и решать их on-premise намного проще. Пусть лаже если это "on-premise" и в частном облаке. Наверное можно сказать что cloud vs on-premise это не про тип размещения, а про степень контроля.

Еще интересное движение у Columbus Russia
Columbus стал партнером SAP и начнет с продвижения SAP Commerce Cloud
SAP Commerce Cloud это Java/Swing e-commerce купленный сапом в 2013 году.
Размещение в Azure на данный момент в текущей версии что особенно интересно.
https://zen.yandex.ru/media/id/5b16a...d2be00aa54928d

При этом от D365FO никто не отворачивается.
D365FO: Тонкости и советы по началу разработки – подготовка окружения
https://zen.yandex.ru/media/id/5b16a...82f800aadf4751
Старый 16.02.2019, 20:46   #227  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Сolumbus выпустила облачные версии продуктов Columbus WarRoom на базе платформы Microsoft Dynamics 365

https://zen.yandex.ru/media/id/5b16a...d3b900aa88f923

То есть все же Columbus вкладывается.

Цитата:
Columbus объявляет о выходе продуктов Columbus WarRoom.Pricing и Columbus WarRoom.Assortment, реализованных на платформе Microsoft Dynamics 365 for Finance and Operations . Теперь пользователям доступны облачные версии этих решений.
Старый 17.02.2019, 02:33   #228  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
На больших данных всегда возникают проблемы с производительностью и решать их on-premise намного проще.
Очевидно ложное утверждение. В ЦОД с виртуализацией и практически неограниченной масштабируемостью решать проблемы намного проще.
Старый 17.02.2019, 05:37   #229  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
На больших данных всегда возникают проблемы с производительностью и решать их on-premise намного проще.
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Очевидно ложное утверждение. В ЦОД с виртуализацией и практически неограниченной масштабируемостью решать проблемы намного проще.
По крайне мере у специалистов по Postgres в облаке из этой статьи
https://habr.com/en/company/oleg-bunin/blog/440332/
есть такое мнение. Там конечно Postgres и AWS но с точки зрения проблем и задач вряд ли есть разница. "on-premise" это не то что сервер в соседней комнате, а то железо фиксируется.

Цитата:
...когда ты переходишь некую грань, например начинаешь выполнять много JOIN, делать сложный SQL, возникает задача оптимизировать запросы и RDS перестает хватать. Требуется больше свободы и влияния, но имеющиеся инструменты не помогают тебе решать глубокие проблемы, связанные с утилизацией ресурсов внутри самого Postgres. Есть только возможность увеличить мощность железки: заплатил больше денег — получил.
...
Когда у тебя большие базы, тебе важно, насколько быстро диски отдают и принимают данные, насколько эффективно используется память и процессор
От конкретного железа не получается абстрагироваться. А когда прибито гвоздями то получается тот самый on-premise. В любом случае интересный опыт.
Понятно что не Azure у которого таких детских болезней как у AWS скорее всего нет.
Цитата:
Год назад на конференции те же люди мне говорили, что это клево, когда база уплывает на другой под. Это позволяет не заботиться ни о чем. Сразу несколько человек вели одинаковые речи. Но в этом году они все прибили базы данных гвоздями к определенным железкам.

– А почему они это сделали?

Андрей: У них начали возникать какие-то проблемы. Правда, я не особо спрашивал, просто заметил такую тенденцию.
Старый 17.02.2019, 11:37   #230  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Очевидно ложное утверждение. В ЦОД с виртуализацией и практически неограниченной масштабируемостью решать проблемы намного проще.
У меня время от времени, синхронизация в Tier-1 окружении (которое включено в подписку) отваливается по таймауту (60 минут). Базы данных у клиентов - достаточно смешного размера (может 500 мегабайт от силы - не больше). Просто время от времени Микрософт свои "ЦОД с виртуализацией и практически неограниченной масштабируемостью" перегружает и где-то на денек становится невозможно работать.
Установка обновлений раньше тоже с такими же симптомами время от времени останавливалась, но эдак с год назад они просто подняли таймаут до полутора или двух часов.
По факту, никаких SLA на производительность нет и если что-то у тебя тормозит, то особо претензии предъявлять некому.
Ну то есть - не стоит путать Sales Points и реальность...
Старый 17.02.2019, 13:23   #231  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Очевидно ложное утверждение. В ЦОД с виртуализацией и практически неограниченной масштабируемостью решать проблемы намного проще.
По моему опыту, ты сначала полгода пытаешься что-то доказать цоду, потом полгода они что-то пытаются сделать. На моей практике ни один ЦОД не давал реальную гарантию производительности.

При этом сколько случаев, когда свое железо пусть и в цоде лечили низкоуровневыми прошивками контроллеров, заменой свичей и кабелей в стойках...
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 17.02.2019, 21:43   #232  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Может быть. У меня на клиентах K******i (3500+ пользователей) и B*T (пока около 100) никогда проблем с производительностью не бывало, ни в PROD ни в Sandbox. Они там как-то в Microsoft сами подбирают количество AOS. Иногда только в Sandbox пакетные задания затыкаются, когда кто-нибудь днем 50 тыс. номенклатур заимпортировать пытается.
Старый 26.02.2019, 14:51   #233  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
The Chaos Theory of SAP's Future.
Я где-то года с 2007 много раз говорил знакомым аксаптерам, что аксапта все еще жива только потому что число имбецилов в дипломом MBA в SAP выше, чем даже в Микрософт.
После прочтения статьи, возникает ощущение что D365FO таки может выжить на рынке, не смотря на все ее проблемы. Просто потому что баланс имбецилов опять качнулся в сторону SAP.
Но что-то у меня ощущение того, что все эти крупные ERP компании настолько оторвались от реальных потребностей клиентов, что вменяемая ERP средней руки (читай - без принудительных облаков, continuous update, AI, Machine Learning и тд и тп) может этих диназавров легко вынести с рынка. Посмотрим - как пойдут дела у Дамгаардов и не захочет ли Нургалиев пойти на Запад...

Последний раз редактировалось fed; 26.02.2019 в 15:43.
Старый 26.02.2019, 15:38   #234  
cuba is offline
cuba
Участник
 
346 / 134 (5) +++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kyiv
Довольно несправедливо называть MBA имбицилами)
Старый 26.02.2019, 15:43   #235  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от cuba Посмотреть сообщение
Довольно несправедливо называть MBA имбицилами)
Я там квантор всеобщности не использовал. Я встречал нормальных MBA (Хотя и не часто). Но в очень многих случаях, сертификат MBA означает "Certified cargo cult manager".
Старый 26.02.2019, 21:21   #236  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
...
что-то у меня ощущение того, что все эти крупные ERP компании настолько оторвались от реальных потребностей клиентов, что вменяемая ERP средней руки (читай - без принудительных облаков, continuous update, AI, Machine Learning и тд и тп) может этих диназавров легко вынести с рынка. Посмотрим - как пойдут дела у Дамгаардов и не захочет ли Нургалиев пойти на Запад...
У меня точно такое же впечатление насчет космических кораблей на орбите. Другое дело насколько наше восприятие отражает настроение и состояние рынка, а не наше личное. Может это просто мы поумнели, а оно так и 15-20 лет назад было, есть и будет?

То что спрос на "вменяемую ERP" есть - это безусловно. Все упирается в предложение со стороны интеграторов/партнеров. Собственно готовых решений - масса. Но MBA мышление приводит к тому что все на стороне многомиллиардного маркетинга, а не клиентов.

А Navision/NAV тоже улетел?
Старый 26.02.2019, 23:06   #237  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
MBA означает "Certified cargo cult manager".
Сargo cult

Старый 27.02.2019, 15:57   #238  
finn is offline
finn
Участник
 
136 / 24 (1) +++
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение

А Navision/NAV тоже улетел?
Оторвался от взлетной полосы. Садится обратно не велено. Только вперед, иначе пилоты под расстрел.
Старый 27.02.2019, 16:19   #239  
cuba is offline
cuba
Участник
 
346 / 134 (5) +++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kyiv
Не понял насчет улета NAV(((
Старый 27.02.2019, 16:27   #240  
finn is offline
finn
Участник
 
136 / 24 (1) +++
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от cuba Посмотреть сообщение
Не понял насчет улета NAV(((
Ну современный NAV или Business Central это принудительные облака, continuous update, AI, Machine Learning и тд и тп… Летит уже... Низко правда пока..
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (5).
Теги
#многоходовочка, ax7, axanywhere, d365, toincrease, whs, wmdp

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
alexef: Количество клиентов Microsoft Dynamics в мире? mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 28 27.01.2017 12:47
Вебинар 1 декабря - «Сервис на «пятерку» или как CRM бережет клиентов» OlegK Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 25.11.2015 17:00
Manzana Group раскрывает секрет качественной поддержки корпоративных клиентов Yulia_Ant Полезное по Microsoft Dynamics 4 25.06.2008 18:26
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 г. George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:37
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 года George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:32
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.