AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.08.2004, 15:54   #41  
simply is offline
simply
Участник
 
84 / 10 (1) +
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: москва
Цитата:
Изначально опубликовано AKIS-Falcon

По-моему, понятие "местная система" в России постепенно сходит на нет. Гениев-одиночек практически не осталось, плюс появились деньги на промышленно изготовленный софт...
хе-хе... это где это ты видел "промышленно изготовленный софт"... намек на аксапту что ли ??? ))))
а то что делается в россии.. и особенно как это делается... нельзя даже отдаленно приблизить к промышленному ...

Потому как даже у российских софтверных грандов... находящихся в десятке... случались такие такие проколы... когда развитие целого направления, в которое вложили достаточно денег... зависило от одного разработчика...

хотя... пример того.. как микрософт... умыкнул у сибэйса сиквел сервер... показывает.. что и у них... в этом не все тип-топ...
Старый 04.08.2004, 10:54   #42  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,424 / 1077 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Изначально опубликовано simply
хе-хе... когда приглашают в грецию мандарины собирать.. обещают больше )))
жаль таджики в аксапте не рубят...
Цитата из соседней ветки, но к месту. Судя по последним сообщениям, в европейском маштабе русских программистов позиционируют как мы - таджиков
Старый 04.08.2004, 11:24   #43  
DMA is offline
DMA
Участник
 
109 / 18 (1) ++
Регистрация: 30.09.2003
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic


Цитата из соседней ветки, но к месту. Судя по последним сообщениям, в европейском маштабе русских программистов позиционируют как мы - таджиков
Джордж, ты ковбой ) то есть ты не прав
По одному этому объявлению не нужно делать далеко идущих выводов.

1. Австрия страна очень бедная в плане зарплат - это без иронии. Это не Германия и не Швейцария. 1500 EUR - нормальная зарплата для начинающего местного коллеги, так что особой дискриминации нет.
2. Рядом висит вакансия в UK с 45-60К EUR - что вполне достойно.
3. Есть и другие предложения, еще более достойные

Так что тенденция здесь далеко не таджикская. Приглашенному русскому спецу по Axapta\Navision платят обычно не меньше (ну или незначительно меньше), чем местному на аналогичной должности.

Удачи!
Старый 04.08.2004, 11:30   #44  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Изначально опубликовано AKIS-Falcon
А причем тут "местная система"? Мы говорили о преимуществах и недостатках внедрения Аксапты своими силами vs силами сторонних консультантов.

По-моему, понятие "местная система" в России постепенно сходит на нет. Гениев-одиночек практически не осталось, плюс появились деньги на промышленно изготовленный софт...
На платформе Акзапты гении-одиночки как раз и делают "местные системы".
Старый 04.08.2004, 11:49   #45  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,424 / 1077 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Изначально опубликовано DMA
1. Австрия страна очень бедная в плане зарплат - это без иронии. Это не Германия и не Швейцария. 1500 EUR - нормальная зарплата для начинающего местного коллеги, так что особой дискриминации нет.
2. Рядом висит вакансия в UK с 45-60К EUR - что вполне достойно.
3. Есть и другие предложения, еще более достойные[/B]
1. Печально... в Швейцарию не зовут... пока
2. Непонятки с налогами. Если в раше написано - 2к$, ты их и получишь. Правда, скорее всего, в "конверте". т.е. 24 + бонусы... Но и цены не такие, как в EU. Т.е. цены, конечно, большие, но можно и на 300$ прожить. В европе - нельзя. Ну, может, тебе и хватит, а вот семья...
Ребята говорят - зовут в Австралию. 140к$. Оказывается - чуть более 50, после вычета налогов и т.п.
3. ... Примерно с тем же уровнем оплаты.

Хотя, однокурсники, которые с 1300 начинали.. сейчас уже по 3-4к$ имеют + бонусы....
А знакомый работал в MBS (в Дании) - писал HF2 и HF3. Тоже 1,500$ (эквивалент). так квартиру стоило снять 900$

Согласен с тем, что с многоуважемым Евгением можно поработать и вообще бесплатно - лишь бы на житье хватало. Уж больно легендарная личность..
Старый 04.08.2004, 12:20   #46  
DMA is offline
DMA
Участник
 
109 / 18 (1) ++
Регистрация: 30.09.2003
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic

2. Непонятки с налогами. Если в раше написано - 2к$, ты их и получишь. Правда, скорее всего, в "конверте". т.е. 24 + бонусы... Но и цены не такие, как в EU. Т.е. цены, конечно, большие, но можно и на 300$ прожить. В европе - нельзя. Ну, может, тебе и хватит, а вот семья...
Ребята говорят - зовут в Австралию. 140к$. Оказывается - чуть более 50, после вычета налогов и т.п.
даже за вычетом налогов жить можно вполне комфортно. Тут уж кому чего. Кто-то ведь ищет возможности просто уехать к благам цивилизации.
Про 60% налога в Австралии верится как-то с трудом хотя и оставшиеся 50K$ если $ USD а не AUD тоже неплохо. Опять таки чего хочется, уехать или съездить денег заработать.

Цитата:

3. ... Примерно с тем же уровнем оплаты.
Держал в руках подписанный контракт с общей суммой компенсационного пакета порядка 85K USD в год чистыми. Не буду говорить где, но стоимость жизни там ниже чем в той же Австрии. Так что всяко бывает - ищите и обрящите.

Цитата:

Хотя, однокурсники, которые с 1300 начинали.. сейчас уже по 3-4к$ имеют + бонусы....
Это о Москве? Респект.

Цитата:

Согласен с тем, что с многоуважемым Евгением можно поработать и вообще бесплатно - лишь бы на житье хватало. Уж больно легендарная личность..
Я не согласен. Ну не умею я уже бесплатно работать
Старый 04.08.2004, 12:44   #47  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,424 / 1077 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Это о Москве? Респект.
Нет. В Корее они

В Москве, к сожалению, не так много предлагают. 800-1200.... Не сильно-то отличается, скажем, от 1С-ника или сильного С++/C#-овца.

За бугор:
А) Хочется. "Настают темные времена"(С)А.Рыбаков
B) Страшно.
C) Не хватает опыта...
D) ... а до денег жадные
E) С семьёй накладно ехать... а оставлять здесь - боюсь, не поймут

Хотя, если что, зовите!

С Уважением,
Георгий.
Старый 04.08.2004, 15:57   #48  
simply is offline
simply
Участник
 
84 / 10 (1) +
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: москва
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic


В Москве, к сожалению, не так много предлагают. 800-1200....
В сегодняшней ситуации, связанной с ажиотажным спросом на аксаптологов.... продавать себя надо с нескрываемой наглостью и стяжательством... ))) ведь такой лом продлится максимум года полтора...
Старый 04.08.2004, 17:36   #49  
AKIS-Falcon is offline
AKIS-Falcon
Ехидна
Аватар для AKIS-Falcon
 
543 / 13 (2) ++
Регистрация: 22.06.2004
Адрес: Pincourt, Montreal, Canada
Цитата:
Про 60% налога в Австралии верится как-то с трудом
Я не знаю, как там в Австралии, но у нас в Квебеке - легко. Если зарабатываешь больше 100К в год, без семьи-детей, и не "химичишь" с налогами...

Кроме того, George правильно написал про это самое "и т.п.", как-то: аренда жилья, коммунальные и прочие услуги (телефон-интернет-ТВ...), страховка на машину, страховка медицинская.... Т.е. все то, что платишь каждый месяц просто затем, чтобы иметь те самые "блага цивилизации"...

С 14 штук евро в год налоги, быть может, будут мизерными (есть, наверное, даже шанс попасть в категорию "малообеспеченных", гы ) - но вот "и т.п." не изменишь... Разве что сознательно выбрать помоечное жилье, во всем себя ограничивать... Т.е. мучиться ради того, чтобы заработать несколько штук евро. Плюс - строчку в резюме "работал в солидной европейской компании"...
__________________
Strictly IMHO and nothing personal.
Сугубо мое персональное мнение, безотносительно к личности оппонента.
Старый 04.08.2004, 17:53   #50  
DMA is offline
DMA
Участник
 
109 / 18 (1) ++
Регистрация: 30.09.2003
Цитата:
Изначально опубликовано AKIS-Falcon


Я не знаю, как там в Австралии, но у нас в Квебеке - легко. Если зарабатываешь больше 100К в год, без семьи-детей, и не "химичишь" с налогами...

Кроме того, George правильно написал про это самое "и т.п.", как-то: аренда жилья, коммунальные и прочие услуги (телефон-интернет-ТВ...), страховка на машину, страховка медицинская.... Т.е. все то, что платишь каждый месяц просто затем, чтобы иметь те самые "блага цивилизации"...
Ну и если после всех этих и т.п. остается $50K, разве же это плохо? К тому же можно, жениться, нарожать детей и "похимичить" с налогами

Цитата:

С 14 штук евро в год налоги, быть может, будут мизерными (есть, наверное, даже шанс попасть в категорию "малообеспеченных", гы ) - но вот "и т.п." не изменишь... Разве что сознательно выбрать помоечное жилье, во всем себя ограничивать... Т.е. мучиться ради того, чтобы заработать несколько штук евро. Плюс - строчку в резюме "работал в солидной европейской компании"...
В оригинале было написано "чистыми", ну да ладно.
Я не призывал туда ехать на 14 штук в год. Более того, сам бы никогда не поехал. Я просто обозначил, что это не дискриминация русских, а обычная ситуация с зарплатами в этой конкретной стране.
Старый 04.08.2004, 18:12   #51  
AKIS-Falcon is offline
AKIS-Falcon
Ехидна
Аватар для AKIS-Falcon
 
543 / 13 (2) ++
Регистрация: 22.06.2004
Адрес: Pincourt, Montreal, Canada
Если после "всех этих" - т.е. только на еду, одежду, развлечения и женщин (приоритеты расставьте сами) - то очень даже неплохо

А я, в свою очередь - не отговаривал ехать Причины, по которым человек принимает предложение поработать вне России, очень разные, и часто не связаны с деньгами вообще...
__________________
Strictly IMHO and nothing personal.
Сугубо мое персональное мнение, безотносительно к личности оппонента.
Старый 04.08.2004, 18:16   #52  
Oz is offline
Oz
Участник
Аватар для Oz
 
293 / 50 (2) ++++
Регистрация: 22.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано DMA

...К тому же можно, жениться, нарожать детей...
Вам не кажется, что в этом случае доп. расходы не покроют выигрыш от снижения налога?
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!
Старый 04.08.2004, 18:30   #53  
AKIS-Falcon is offline
AKIS-Falcon
Ехидна
Аватар для AKIS-Falcon
 
543 / 13 (2) ++
Регистрация: 22.06.2004
Адрес: Pincourt, Montreal, Canada
Цитата:
что это не дискриминация русских
На самом деле, "дискриминация" существует, только не по национальному признаку, а в отношении "неместных". Иначе не было бы смысла приглашать спеца из-за рубежа, а нанять местного (в крайнем случае - из EU). Спец из-за рубежа - обычно оплачивается ниже, менее требователен (не знает всех своих прав, особенностей трудового законодательства), настроен работать больше. Пришлого всегда можно уволить по малейшему поводу, и ему некуда будет деваться, кроме как домой (да еще и на билет обратно нужны деньги ) - местный же просто найдет себе другую работу, или сядет на велфер или его эквивалент.

Только по прошествии значительного времени "пришлый" постепенно "уравнивается в правах" с местными.
__________________
Strictly IMHO and nothing personal.
Сугубо мое персональное мнение, безотносительно к личности оппонента.
Старый 05.08.2004, 09:06   #54  
Sea is offline
Sea
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 13.05.2004
Призабавненький диспут.... Вроде как народ спорит, в каком регионе родимой страны производится потомство более высокого качества. :-)
Это так, мысли вслух. Риторическое, так сказать, замечание...
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.