|
02.09.2009, 16:11 | #1 |
программист
|
Да. Еще так сказать стришок. Про учебники. Недавно надо было освежить знания по одной теме -- пошел покумать учебник. Два часа потратил - ничего не нашел! Даже для 9-го класса учебники написаны настолько скучно-академическим языком, что тут же вызывают не интерес, а зевоту. Возьмите физику, например. Или русский язык. Школа даже не пытается заинтересовать учеников.
|
|
03.09.2009, 12:34 | #2 |
Участник
|
Ну и к чему это "открытое письмо"? Что оно доказывает/опровергает?
Цитата:
Самообучение мне всегда казалось более выгодным вариантом, поэтому я решил попробовать перевестись на экстернат (начало-середина десятого класса). Позже (начало одиннадцатого класса) я попал в больницу с головными болями, пролежал там какое-то время и ближе к выписке спросил у врачей про заветную справку с рекомендациями о домашнем обучении. Так я в итоге стал учиться дома.
Цитата:
Давайте, коллеги, задумаемся, а зачем, вообще, нужна средняя школа? И, главное, кому она нужна?
|
|
04.09.2009, 11:26 | #3 |
Участник
|
to gl00mie:
Цитата:
...Таким образом, система школьного образования не ущемляет права и свободы школьника, а, напротив, служит целью сделать возможным для него обретение в рамках общества прав и свобод в будущем, когда будет в достаточной степений завершена социализация школьников, и они обретут навыки и знания, необходимые для выполнения в рамках общества определенных обязанностей.
Даже если социум заблуждается ? (например фашизм) Цитата:
В обществе, в первую очередь, надо вести себя предсказуемо, т.е. так, чтобы люди могли с достаточной для них степенью достоверности опеределить вероятности того или иного сценария развития событий с твоим участием, и чтобы эти вероятности находились в их "зоне комфорта"
Цитата:
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
|
|
04.09.2009, 12:01 | #4 |
Участник
|
Цитата:
|
|
04.09.2009, 13:39 | #5 |
Участник
|
жесткий холивор:-) те, кому повезло со школой спорят с теми, кому не повезло:-)
Цитата:
Господн Фриц - метасатанист (как он себя называет). Главная ценность метасатаниста - Личная свобода.
Сейчас, получается, стыдно (а иногда и опасно) заявить во всеуслышание, что ты православный, или антифашист, или просто хорошо учился в школе и университете и не был раздолбаем... к чему я это? к тому - что школа не идеальна. к сожалению - последние 15 лет престиж профессии падает и в школу идут троешники, которые не могу устроиться в других областях. это влияет и на уровень образования детей. Однако - сама идея школы - обучение, передача опыта, восприятие ценностей - рабочая и полезная. Если уж на то пошло - да, иногда детей надо заставлять что-то делать. Никто ни разу не вспоминал, как его родители заставляли комнату убирать... или с собакой гулять и сейчас никто так не делает со своими детьми? И сами не думаете - что все-таки правильно родители да и учителя что-то заставляли учить/делать? не спорю - есть люди, которые рождаются мудрыми и умными и знают чего им нужно. среди них есть такие люди, которым школа не нужна или нужна но не в том объеме. Но, надо учитывать, что школа - некий средний вариант для всех - в которых есть классы для троешников/птушников, а есть лицейные классы для будущих астрономов/ядерщиков и тд... А подход с тем, чтобы мол сами все могут решить кем они будут и не надо никого ничему учить и заставлять - он упадочен - ибо сущность человека такая, что он чаще выбирает легкий путь - легче выбрать сатану, чем Бога, легче выбрать зло, чем добро, легче выбрать ненавить, чем любовь... |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (2), Viknik (1), gl00mie (2). |
05.09.2009, 00:42 | #6 |
программист
|
Цитата:
Сообщение от Cargo
понимаю, что в наше время повальной толерантности - можно легко назвать себя [мета]сатанистом, национал[патриотом], би[сексуалом], [морал]фагом или еще как-то так, что вроде бы и понятно, что плохое слово - но добавили приставку/суффикс/добавочное слово - и типа я не с ними. Однако - суть от этого не меняется. Сатанист - он и в африке сатанист...
Цитата:
Цитата:
Так может пора переделать? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Cargo
Если уж на то пошло - да, иногда детей надо заставлять что-то делать. Никто ни разу не вспоминал, как его родители заставляли комнату убирать... или с собакой гулять и сейчас никто так не делает со своими детьми? И сами не думаете - что все-таки правильно родители да и учителя что-то заставляли учить/делать?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Cargo
А подход с тем, чтобы мол сами все могут решить кем они будут и не надо никого ничему учить и заставлять - он упадочен - ибо сущность человека такая, что он чаще выбирает легкий путь - легче выбрать сатану, чем Бога, легче выбрать зло, чем добро, легче выбрать ненавить, чем любовь...
|
|
07.09.2009, 09:24 | #7 |
Участник
|
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (2). |
07.09.2009, 11:02 | #8 |
программист
|
Нет. И что? Я о школе рассуждаю. А уж в ней то я учился Или вас задел именно пример с мусором? - так я видел такое в живую (или мне обязательно опробовать это на СВОИХ детях?). Я был свидетелем воспитания сына в демократических условиях. Ему объяснили что папа, мама и он - одна семья. И должны помогать друг другу. Папа - приносит деньги, мама - готовит, и он себе может выбрать ответственное задание. Это было на выбор - либо мусор выносить, либо посуду мыть (ну и еще что-то). Он выбрал мусор. При этом сознавая что мало того, что он делает ВАЖНУЮ для семьи работу, так он он ее и САМ выбрал. С другой стороны видел семью, где сына просто выгоняли с ведром без объяснений. Надо и всё тут!!! Как думаете из которого вырастет СВОБОДНЫЙ человек?
|
|
07.09.2009, 13:37 | #9 |
Участник
|
СВОБОДНЫЙ человек послал бы их с ведром , а так первый повелся на ложный выбор, второй на физическое воздействие
|
|
07.09.2009, 15:08 | #10 |
MCTS
|
Цитата:
Сообщение от gudzon
Нет. И что? Я о школе рассуждаю. А уж в ней то я учился Или вас задел именно пример с мусором? - так я видел такое в живую (или мне обязательно опробовать это на СВОИХ детях?). Я был свидетелем воспитания сына в демократических условиях. Ему объяснили что папа, мама и он - одна семья. И должны помогать друг другу. Папа - приносит деньги, мама - готовит, и он себе может выбрать ответственное задание. Это было на выбор - либо мусор выносить, либо посуду мыть (ну и еще что-то). Он выбрал мусор. При этом сознавая что мало того, что он делает ВАЖНУЮ для семьи работу, так он он ее и САМ выбрал. С другой стороны видел семью, где сына просто выгоняли с ведром без объяснений. Надо и всё тут!!! Как думаете из которого вырастет СВОБОДНЫЙ человек?
И если взрослый (он же рабовладелец ) всерьез захочет отправить ребенка вынести мусор, то у ребенка практически нет шансов. Он может сломаться раньше - на этапе псевдоубеждений. Либо позже - на этапе пинка под пятый элемент. У взрослых возможностей по "воспитанию" достаточно. Говорят, что воспитывать надо на своем примере. Т.е. приходя домой не смотреть в помойное ведро - и строго справшивать "Кто не вынес мусор!?", а взять и вынести самому. Может так вырастет СВОБОДНЫЙ человек, который захочет помочь родителям и вынесет мусор ? Собственно вынос мусора или помыв посуды не являются сколько-либо ВАЖНОЙ для семьи работой (как это не объясняй). Соответственно важность ребенка для семьи не изменяется. И родители, и ребенок это знают (кто-то же выносил чертов мусор до того как ребенок достиг Х-летия). |
|
07.09.2009, 16:24 | #11 |
программист
|
Вот, кстати, последнее из Фрица:
"Травля и педагоги" "Травля и педагоги. Часть II" Насилие и издевательство в школе как раз и вытекает от того, что дети видят только одну модель "кто сильней - тот всегда заставит". |
|
07.09.2009, 16:27 | #12 |
Гость
|
2gudzon
У вас или Фрица есть альтернатива? Конечно, было бы замечательно не приказывать в принципе, но альтернативы нет. |
|
07.09.2009, 16:34 | #13 |
программист
|
|
|
08.09.2009, 11:35 | #14 |
Гость
|
|
|
08.09.2009, 11:53 | #15 |
программист
|
Цитата:
Что вы господа с практикой пристали? Вы когда проект начинаете, что прям сразу ставите Аксапту - и в бой? Нет же ж. Проводите обследование. Вот и у Фрица идет этап "обследования". Может и внедрение будет. А может и нет. |
|
07.09.2009, 16:30 | #16 |
MCTS
|
Цитата:
А в школе не только "препод - ученик". Последний раз редактировалось apanko; 07.09.2009 в 16:33. |
|