1Cv8 и Axapta - память

[mazzy]

Кстати, на Территории 1С назревает обсуждение вопроса "А нафига нагородили свой интерфейс?"
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/221666.html

может и получим ответ... когда-нибудь...

И еще... предупреждю сразу. На Территории 1С архив не хранится и через некоторое время ветки убиваются. Если там будет что-то интересное - копируйте себе на диск.

[Dzemon]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

Сообщение от Дуд

Query, если не секрет - чем Вам так кнопки в 1С не нравятся?

Попробую ответить.
Дело не в пристрастиях, и не в нравится/не нравится.

Цена собственнонаписанного интерфейса - более 200Мег в памяти КЛИЕНТА.
1С не использует стандартные виндовые интерфейсные библиотеки. Но чудес не бывает. Значит 1Су надо загрузить в память свои библиотеки. А они пока очень и очень большие.

Настолько большие, что работать на клиенте, где 256Мб памяти просто невозможно. А для разработки обязателен компьютер где стоит минимум 1Гб пямяти.

Для игрушки завышенные требования к железу не являются критичными. Для офисного софта - являются.

Это что, серьезно? Для 1Сv8 на клиентском компе нужно минимум 512 мегов памяти? А нахрена козе баян, извините?!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Dzemon

Это что, серьезно? Для 1Сv8 на клиентском компе нужно минимум 512 мегов памяти? А нахрена козе баян, извините?!

Вполне серьезно.

Давайте будем точными.
512 - это, конечно, не минимум. Народ умудрялся запускать и на 64.
Речь идет о рекомендованном оборудовании.

Официальные рекомендации здесь
http://v8.1c.ru/overview/recomendations.htm

Лучше собаководы на 1С-форумах советуют:
512мег на клиенте
1024мег для разработчика
чем-болше-тем-лучше для сервера 1С:Предприятия.

Опять же, будем точными. На 256Мб у клиентов начинаются жуткие тормоза из-за свопа с типовой конфигурацией УПП. Однако вполне можно создать какую-нибудь простенькую конфигурацию с нуля, которая и на 256Мб будет работать сносно.

[Alks]

Насчёт "своего интерфейса" хочу возразить.

Если они действительно написали свои GUI-контролы, то максимум потратили на это 0,5-1Мб. Однако посмотрев на восьмёрку я там "своих" компонентов не увидел - всё что там есть (кроме грида) делается перекрытием пары Win-сообщений стандартный comctl-овских компонент (ну там типа WM_EARASEBKGD и WM_NCPAINT).

Так что 200Мб вызваны совсем другими обстоятельствами.
И еще хотелось бы заметить что память на клиенте - не самое узкое звено в сетевой SQL системе.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от =A=L=X=

Так что 200Мб вызваны совсем другими обстоятельствами.
И еще хотелось бы заметить что память на клиенте - не самое узкое звено в сетевой SQL системе.

Тогда хотелось бы знать какими обстоятельствами.

Про узкое звено... Это общие соображения или результат опыта общения с 8кой?

[mazzy]

кстати, сейчас посмотрел в bin-каталог 8ки.
Файлы *.dll занимают 99Мб
в т.ч *ui.dll занимают 16Мб

bin каталог Аксапты
*.dll + *.exe = 29Мб

для Навижина
*.dll + *.exe = 14Мб

[Kirvisniemi]

Я тоже считаю, что на custom controls ушло максимум 20Mb. Остальные 200Mb к скинам не имеют никакого отношения

[mazzy]

А чего гадать?

Берем ФАР, список процессов.
По очереди открываем Аксапту, Навижин, 1С. Смотрим.

В пустой 1С и в УПП замер производился при открытом окне констант.
В Навижин - при открытом главном окне Кронуса
В Аксапте - при открытом главном окне демобазы

Добавлено 1: На компьютере - 512Мб памяти.
Добавлено 2: Мне лениво обновлять 1С, если кто-нибудь сможет выложить аналогичный файл для последних релизов 1С, буду признателен.

Добавлено: ниже приведены результаты замера для 10 релиза.

[Kirvisniemi]

По списку модулей процесса непонятно, которой модуль затребовал выделение памяти.

1C пустой занимает 50 мегов, из которых движок UI примерно 25 мегов.
1С вместе с УПП, судя по используемым DLL - те же самые 25 мегов

[mazzy]

1С клиент-сервер. 9 релиз. УПП.
Спасибо, Winter.

Показатели уже намного лучше.

[Alks]

Хех... ну и дела... у меня в WinXP comctl32.dll
(
список контролов оттуда:
· Animation Controls
· Drag List Boxes
· Header Controls
· Hot-Key Controls
· Image Lists
· List View Controls
· Progress Bars
· Property Sheets
· Rich Edit Controls
· Status Windows
· Tab Controls
· Toolbars
· Tooltip Controls
· Trackbars
· Tree View Controls
· Up-Down Controls
)
и comdlg32.dll
(стандартные диалоги подбора цвета, шрифтов и т.п.)
ВМЕСТЕ занимают меньше мегабайта!
Поэтому 1С-овцы явно наворотили в своей BasicUI.dll (12 Мб) что то большее, чем просто интерфейс пользователя.
Заглянув в раздел экспорта этой DLL-ки я увидел что это COM-сервер, поэтому очевидно что там (помимо прочего) находится прослойка между внутренним языком 1С и визуальными компонентами на форме (метамодель визуальных компонент в 1С), хотя и для этого что то многовато оно весит. :-)
Та же "метамодель" классов-оболочек вокруг стандартных контролов в Delphi VCL занимает порядочно меньше места, так что остаётся только гадать, не на Visual Basic-е ли они написали *ui.dll-ки. :-D

2mazzy:
про узкое звено - это опыт общения с аксаптой, к сожалению :-) периодически то и дело приходится обновлять статистику SQL-сервера (правда уже не мне :-) ) и вообще, основное время тратится на ожидание блокировок, когда кто то что то начинает разносить.
Не думаю что в 1С что то в этом плане отличается в корне.
А ею займусь очень скоро.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от =A=L=X=

периодически то и дело приходится обновлять статистику SQL-сервера

ой... это совсем отдельная тема.
Предлагаю обсуждать администрирование и статистику в отдельной ветке.

[mazzy]

Продолжение замеров
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=...indpost&p=10274

Использование памяти в 10 релизе. Та же самая конфигруация УПП.
Действительно, стало чуть получше с памятью

Раньше (7 релиз):
Хэндлов: 166
Байт в страничном файле: 200364032
Байт в стр. файле, пик: 216563712
Рабочее множество: 232280064
Рабочее множество, пик: 248467456
Байт в невыгруж. пуле: 9200
Байт в выгружаемом пуле: 156192

Сейчас (10 релиз):
Хэндлов: 239
Байт в страничном файле: 167497728
Байт в стр. файле, пик: 187990016
Рабочее множество: 205008896
Рабочее множество, пик: 225443840
Байт в невыгруж. пуле: 10240
Байт в выгружаемом пуле: 181092
Private Bytes: 167497728

[ZAV]

Релиз 8.0.10.27
Вариант с подключением к MS SQL
---
Handle Count: 147
Page File Bytes: 106 864 640
Page File Bytes Peak: 111 669 248
Working Set: 64 086 016
Working Set Peak: 142 643 200
Pool Nonpaged Bytes: 8 592
Pool Paged Bytes: 153 316
Private Bytes: 106 864 640
---

[ZAV]

А вот сервер:
Handle Count: 267
Page File Bytes: 2 637 824
Page File Bytes Peak: 2 818 048
Working Set: 1 921 024
Working Set Peak: 7 426 048
Pool Nonpaged Bytes: 5 560
Pool Paged Bytes: 27 920
Private Bytes: 2 637 824
----
Но это не совсем корректно, нагрузки на этом сервере небыло. Один человек.

[MLM]

[quote=Query]

Цитата:

Сообщение от Тимур

Ну в SAP R/3 тоже свой GUI.
1С же была всегда была одноплатформенной - DOS не будем брать в расчет. Неужели только несовершенность MDI подвигла их отказаться от стандартного интерфейса? А под NET они так же сами кнопки рисовать будут?

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый в 1С 6.0 можно работать на Macintosh