AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.10.2023, 14:00   #1  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Да вот же ж. По по своим коллегам смотрю - как то имхо они переполнены оптимизмом (не про форумных, а про реальных коллег). Мол мы с аксапты сейчас придем и у нас есть бэкграунд в виде работы в "правильной" системе и мы покажем этим 1С-кам.

Может это я пессимист просто Но опыт с аксаптой показывает, что до уровня senior ой как много времени и труда надо. Годы. Но все почему то относятся как будто это пару книг почитать и в свободное от основной работы посидеть немного.
Наверно считают, что после Аксапты ничего не страшно
Я думаю, что это все-таки гораздо легче, чем с нуля ERP осваивать.
Все базовые понятия уже известны, как в предметной области, так и в программной.
Есть опыт общения с пользователями, участия в проектах и т. д.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
За это сообщение автора поблагодарили: LETTO (1).
Старый 02.10.2023, 14:33   #2  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,767 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
... Мол мы с аксапты сейчас придем и у нас есть бэкграунд в виде работы в "правильной" системе и мы покажем этим 1С-кам...
Вообще то доля правды в этом есть. Вы просто не сталкивались с миром настоящих программистов. Общение с ними дает понимание что какие то архитектурные представления аксаптеров + практический опыт сильно выше нормальных программеров.
Старый 02.10.2023, 14:39   #3  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
260 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вообще то доля правды в этом есть. Вы просто не сталкивались с миром настоящих программистов. Общение с ними дает понимание что какие то архитектурные представления аксаптеров + практический опыт сильно выше нормальных программеров.
О как. Приятно. Видимо опыт и годы убили во мне дух романтизма. Надо поработать над самооценкой.
Старый 02.10.2023, 14:39   #4  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Да вот же ж. По по своим коллегам смотрю - как то имхо они переполнены оптимизмом (не про форумных, а про реальных коллег). Мол мы с аксапты сейчас придем и у нас есть бэкграунд в виде работы в "правильной" системе и мы покажем этим 1С-кам.

Может это я пессимист просто Но опыт с аксаптой показывает, что до уровня senior ой как много времени и труда надо. Годы. Но все почему то относятся как будто это пару книг почитать и в свободное от основной работы посидеть немного.
На мой взгляд, большая часть опыта пригодится. Те же проекты, те же пользователи, тот же SQL-сервер и те же проблемы и задачи. Самое сложное, по-моему, привыкнуть, что это другая система, которая далеко не все умеет, по сравнению с аксаптой, и научить ее этому часто невозможно. В этом плане "правильная" система как раз мешает
Старый 02.10.2023, 23:55   #5  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Самое сложное, по-моему, привыкнуть, что это другая система, которая далеко не все умеет, по сравнению с аксаптой, и научить ее этому часто невозможно.
Например, что принципиально не может 1С?
Я думал, что её уже всему научили
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 03.10.2023, 09:54   #6  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Например, что принципиально не может 1С?
Я думал, что её уже всему научили
Много чего. Разрезы учета в большинстве случаев добавить нельзя. Планирование так себе. Производство только развивается. Это что первое вспомнилось из крупного, а есть еще куча всяких мелочей, где функционал вроде есть, но чего-то не хватает.

Когда-то давно слышал (я думаю можно найти на форуме), что в 1С можно легко и быстро что угодно дописать, а в аксапте и SAP доработки делать сложно, поэтому пользуются стандартным функционалом.
А сейчас смотрю, не так-то просто в 1С доработки делать. Можно конечно сбоку что-то свое написать, как некоторые и делают, но именно модифицировать функционал довольно сложно и проще процесс поменять под функционал 1С, чем наоборот
Старый 06.10.2023, 19:13   #7  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,160 / 1289 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от BOAL Посмотреть сообщение
Перешел в 1С в 2012 после 11 лет АХ с АХ2.5 до АХ2009 (проектов по АХ2012 на тот момент не было, экзамены сдал).
...архитектором подсистем, техническим писателем ИТС, куратором пилотных проектов, автором книжек Академии ERP - вполне. ...
Тем не менее, насколько я знаю, связь с Аксой Вы не теряете.
Есть причины или это просто "Ностальгия - это фильм Тарковского"?
Старый 06.10.2023, 19:34   #8  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
1C
Лучший по профессии 2015
 
619 / 453 (17) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
>>Тем не менее, насколько я знаю, связь с Аксой Вы не теряете.
Кодить люблю, а в 1С код я так и не освоил и да, ностальгия есть.

Согласен с оценкой, что по архитектуре АХ как бы другой совсем уровень (ООП, слои и прочее).
Но вот по функциям и некоторым возможностям 1С уже опережает АХ в ряде подсистем и мобильных приложениях.
Бюджетирование, к примеру, в 1С ERP сделано на СКД и такое повторить в АХ технически просто не получится (ну или убиваться нужно будет долго).
Старый 06.10.2023, 20:44   #9  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от BOAL Посмотреть сообщение
Бюджетирование, к примеру, в 1С ERP сделано на СКД и такое повторить в АХ технически просто не получится (ну или убиваться нужно будет долго).
Можете подробнее?
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 07.10.2023, 17:07   #10  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,882 / 3148 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Можете подробнее?
Поддерживаю вопрос.
Прямо заинтриговали.
Старый 02.10.2023, 16:59   #11  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
1C
Лучший по профессии 2015
 
619 / 453 (17) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
>>А какая география? Я слышал в Тайланде неплохое распространение 1С получила.
Может Вьетнам? Там есть 1С.
https://1c.com.vn/en
Таиланд - не знаю, как продажи из Вьетнама, да.

>> Мол мы с аксапты сейчас придем и у нас есть бэкграунд в виде работы в "правильной" системе и мы покажем этим 1С-кам.
Сам опыт Аксапты очень полезен да, сам так переходил.
Но вот того, чтоб взяли на работу в реальный проект без 5и лет 1C ERP сейчас такое... только по знакомству или от безысходности. Ну или с джуниорской зп.
Но мы же говорим о переходе с АХ в 1С без потерь? Тогда только опыт АХ + куча сданных сертификатов 1С - как вариант.
Старый 02.10.2023, 17:55   #12  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,882 / 3148 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от BOAL Посмотреть сообщение
Но мы же говорим о переходе с АХ в 1С без потерь?
Кто говорит ?
Я вообще никуда не собирался.
Но насчет без потерь - это сильно самонадеянно, мне кажется.
Старый 07.10.2023, 22:03   #13  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
1C
Лучший по профессии 2015
 
619 / 453 (17) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Подробная информация по 1С продуктам на ИТС, что требует логина. Но в открытом доступе тоже много что есть
Спецификация модулей
https://v8.1c.ru/erp/funktsionalnost-1s-erp/
Бюджетирорование
https://v8.1c.ru/erp/budget/ там в конце ссылка на доклад с бизнес-форума ERP с обзором.
Также в ютуб по "бюджетирование в 1с erp" полно разных роликов, всяко больше чем по Аксапте

Последний раз редактировалось BOAL; 07.10.2023 в 22:06.
Старый 09.10.2023, 13:19   #14  
online
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,657 / 1158 (42) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Возможно, я излишне предвзят, но, по моему, ER - это реинкарнация РФО. Гибкие, кто бы спорил
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
Старый 09.10.2023, 13:32   #15  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
260 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Предчувствую, что axm2017 сейчас кинется защищать свою любимую игрушку со словами "у нас легко пользователи сами делают отчеты".

Вот посмотреть можно на "легкий" инструмент:
D365FO: GER Заказы со строками и проводками
Старый 27.09.2023, 17:44   #16  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Тяжело с патриотами. Им и ядерная войны - новые возможности.
Всё таки, у кого то что то улучшилось в проф. плане? На 1С там перешли или продукт новый двигаете и получается.
Я тоже верю, что в России всё будет прекрасно (но немного по другим причинам, нежели у вас).
Но все таки хочется конкретики, а не то как в будущем Китай перейдет на 1С и Васюки переименуют в Нью-Москву.
С космополитами еще хуже. Живут и ноют постоянно
За это сообщение автора поблагодарили: Lemming (14).
Старый 28.09.2023, 00:51   #17  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,767 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Тяжело с патриотами. Им и ядерная войны - новые возможности.
Это вы сейчас про кого? Напомню а всякий случай что войне радовались в Европе: у них глава Мид буквально заявлял "Эта война должна быть выиграна на поле боя"

Цитата:
Всё таки, у кого то что то улучшилось в проф. плане? На 1С там перешли или продукт новый двигаете и получается.
Знаю несколько команд у кого все хорошо. На самописки к примеру перешли.

Цитата:
Но все таки хочется конкретики, а не то как в будущем Китай перейдет на 1С
Почему бы нет может Китай и перейдет.

В архитектурном плане Ax довольно ограничена: это монолит со странным ядром и функционалом на птичьем в котором уже понимают не только лишь все редкие спецы. Разработчиков могу конечно ошибаться но чистых аксаптеров на Западе совсем не до хрена (бразильский офис разгромили, русский тоже - остались получается пока еще китайцы, индусы, амеры и ирландцы). Тот же МС набирал в команду уже и тех кто аксапту видел первый раз только в ее стенах по этой же причине.
А в архитектурном проекты отдельных сервисов в МС постоянно витали в воздухе: Invoice machine, GER и прочие чудеса. Сейчас понятно по причине погрома русского офиса проекты могут отстать от сроков но сам тренд был вполне себе задан.

Последний раз редактировалось axm2017; 28.09.2023 в 00:54.
За это сообщение автора поблагодарили: Lemming (14), LETTO (2).
Старый 28.09.2023, 12:01   #18  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
В архитектурном плане Ax довольно ограничена: это монолит со странным ядром и функционалом на птичьем в котором уже понимают не только лишь все редкие спецы.
Сильно сомневаюсь, что 1С лучше в технологическом плане или с точки зрения языка. Там тоже свои понятия, доступные лишь специалистам по 1С. Является ли удовольствием изучать и скрещивать сотни конфигураций 1С?
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 28.09.2023, 12:58   #19  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
260 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Кстати зашел на hh.ru. Программист Dynamics ax ровно одна вакансия
Так что выбора нет особо. Кто в 1С, кто в Java/C#. Ну или за границу.

Сам пока старенькие проекты доедаю и к Java присматриваюсь.
С 1С вообще душа никак не лежит. Даже за хорошие деньги. Хотя вижу, что некоторые коллеги переходят. По крайней мере изучают уже.
Старый 02.10.2023, 18:47   #20  
ТРЕНЕР is offline
ТРЕНЕР
Участник
Аватар для ТРЕНЕР
 
598 / 50 (3) ++++
Регистрация: 11.06.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Кстати зашел на hh.ru. Программист Dynamics ax ровно одна вакансия :
Кстати зашел на hh.ru из любопытства и чтобы проверить. Выбрал фильтр "за месяц", ключевое слово "Axapta". Вакансий с функциями разработки в Аксапте нашел 10 (десять):
- "программист" = 5
- "разработчик" = 3
- "архитектор ПО" = 1
- "системный инженер Axapta" = 1
Теги
erp, open source erp

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
О причинах неудачных внедрений ERP Poleax Курилка 4 11.09.2010 16:29

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.