AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Полезные ссылки
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.04.2008, 13:45   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
На ресурсе http://stopbugs.ru/set_project.php?project_id=7
начат сбор ошибок, замечаний и предложений по книге Microsoft Dynamics NAV: руководство пользователя.

Цель - консолидировать замечания и предложения по улучшению в одном месте, чтобы следующие редакции книги можно было бы следать лучше.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.04.2008, 17:15   #2  
Fordewind is offline
Fordewind
Участник
 
1,134 / 10 (3) +
Регистрация: 01.12.2005
А сколько нужно внести рац. предложений что бы получить один экземляр нового издания в подарок?
Старый 17.04.2008, 10:45   #3  
GalaM is offline
GalaM
Moderator
Лучший по профессии 2009
 
640 / 42 (3) +++
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
А к какой категории относить предложения?
список категорий только для ошибок.... или я не в той форме пытаюсь регистрировать
Старый 17.04.2008, 17:31   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Fordewind Посмотреть сообщение
А сколько нужно внести рац. предложений что бы получить один экземляр нового издания в подарок?
А как можно вносить рац.предложения, не имея экземпляра?
Если серьезно, то не знаю.


Цитата:
Сообщение от gala Посмотреть сообщение
А к какой категории относить предложения?
список категорий только для ошибок.... или я не в той форме пытаюсь регистрировать
Добавил категорию "Прочее".
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.04.2008, 09:12   #5  
DA_NEAL is offline
DA_NEAL
Участник
Аватар для DA_NEAL
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
788 / 54 (3) ++++
Регистрация: 05.08.2002
Адрес: Королев
Если кому-то интересны отзывы об этой книжке то заинетерсованные стороны могли бы сотню экземпляров предложить бесплатно хотя бы постоянным участникам текущего форума, потому как считаю что здесь собрана как раз целевая аудитория. А так, специально я не куплю, потому что врятли что то новое там будет.
__________________
Want to believe...
Старый 18.04.2008, 09:45   #6  
GalaM is offline
GalaM
Moderator
Лучший по профессии 2009
 
640 / 42 (3) +++
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Нового там действительно нет
кракое изложение документации Microsoft, причет даже без примеров

поэтому и хочется, что бы книга была более полезной хотя бы начинающим ....
Старый 18.04.2008, 10:30   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от DA_NEAL Посмотреть сообщение
Если кому-то интересны отзывы об этой книжке то заинетерсованные стороны могли бы
Вы неправильно вопрос ставите.
Я не думаю, что заинтересованым сторонам интересны какие-то отзывы. Если вы думаете, что ресурс создали "они" - вы ошибаетесь. Но я хотел бы, что если у читателя появится желение высказать свое мнение "заинтересованным сторонам" (даже при полном отсутствии заинтересованности), то это можно быо бы сделать.


Цитата:
Сообщение от gala Посмотреть сообщение
Нового там действительно нет
А почему в "Руководстве пользователя" должно быть что-то новое?

Цитата:
Сообщение от gala Посмотреть сообщение
поэтому и хочется, что бы книга была более полезной хотя бы начинающим ....
Давайте конкретнее и конструктивнее.
Что нужно исправить в этом тексте?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.04.2008, 12:19   #8  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Вы неправильно вопрос ставите.
Я не думаю, что заинтересованым сторонам интересны какие-то отзывы. Если вы думаете, что ресурс создали "они" - вы ошибаетесь. Но я хотел бы, что если у читателя появится желение высказать свое мнение "заинтересованным сторонам" (даже при полном отсутствии заинтересованности), то это можно быо бы сделать.
Я извиняюсь, но ресурс, как другое любое действие, создается и потом поддерживается (не всмысле физически, а тематически). Поэтому как раз "они" подддерживают популярность ЭТО ресурса (я тут не причем, а просто высказал свое мнение ;-) )

Цитата:
А почему в "Руководстве пользователя" должно быть что-то новое?
Так версии то меняются!! Вот било бы интересно увидеть во второй версии описание того, что есть уже в 5.0 или 6.0

Цитата:
Давайте конкретнее и конструктивнее.
Что нужно исправить в этом тексте?
Вот как раз банальных примеров для КОНЕЧНОГО пользователя и не хватает. Например, очень хорошо расписаны финансы, но рядовой пользователь, как мне кажется, сходу не поймет что такое Reconciliation и как ей пользоваться (про версионность произ-ва я вообще молчу). А вот был бы абстракный пример (желательно вообще сквозной с абстрактным предприятием) - вот это было вещь ;-)

P.S. А по поводу улучшений - буду на полях емарки делать, когда буду читать (хотя дороговатая она получилась в продаже для обычного смертного).
Старый 19.04.2008, 07:50   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Поэтому как раз "они" подддерживают популярность ЭТО ресурса
Чертовски трепетно отношусь к вопросу "кто кого поддерживает" и "кто от кого зависит".
Нет, не поддерживают. Нет, не оплачивают. Нет, это не ИХ инициатива.

Готов согласится только с тем, что ОНИ создают и развивают продукт, который пользуется интересом.
А следовательно пользуются интересом и ресурсы, посвященные продукту.


Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Так версии то меняются!! Вот било бы интересно увидеть во второй версии описание того, что есть уже в 5.0 или 6.0
Дык, и я про то же.
Будет чертовски неприятно увидеть неисправленные баги в следующих редакциях книги. И не важно по какой бы версии будут эти редакции.
Поэтому предлагаю для начала создать список замечаний.


Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Вот как раз банальных примеров для КОНЕЧНОГО пользователя и не хватает. Например, очень хорошо расписаны финансы, но рядовой пользователь, как мне кажется, сходу не поймет что такое Reconciliation и как ей пользоваться (про версионность произ-ва я вообще молчу). А вот был бы абстракный пример (желательно вообще сквозной с абстрактным предприятием) - вот это было вещь ;-)
Если говорить о примерах, то он должен быть сквозным и единым.
Причем сквозным и единым как для международного функционала, так и для локализаованного.
В первой редакции сделать такой пример не получилось.


Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
P.S. А по поводу улучшений - буду на полях емарки делать, когда буду читать (хотя дороговатая она получилась в продаже для обычного смертного).
Может быть, это тоже стоит поставить в список замечаний?

Кстати, клиентам с активной подпиской на обновление, один экземляр выдавался бесплатно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 21.04.2008, 10:27   #10  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
:(
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Кстати, клиентам с активной подпиской на обновление, один экземляр выдавался бесплатно.
Жалко конечно, но мне пришлось покупать
Старый 24.07.2008, 16:52   #11  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
На ресурсе http://stopbugs.ru/set_project.php?project_id=7
начат сбор ошибок, замечаний и предложений по книге Microsoft Dynamics NAV: руководство пользователя.
Интересно знать у кого есть книга данная под рукой, в русской книге тоже самое написано?

P.S. Кстати, я вот так и не смог понять ПОЧЕМУ так сложно было придумать скквозные примеры? Или из ПЕРЕВОДЧИКОВ (!!!) никто с реальным произ-вом или складом не сталкивался?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Error_in_Manufacture.jpg
Просмотров: 360
Размер:	119.8 Кб
ID:	10329  
Старый 24.07.2008, 17:21   #12  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
По пятой версии русских учебных пособий пока нет, как и хелпа.
Старый 24.07.2008, 17:49   #13  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от apanko Посмотреть сообщение
По пятой версии русских учебных пособий пока нет, как и хелпа.
Да я обращал внимание не на версию, а на русскую книгу, коотрая недавно вышла.
Как было замечено ранее книга это собранный воедино переведеный документ, даже толком не причесанный!
Старый 24.07.2008, 19:06   #14  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Книга вышла по 4-ой версии.
Там мало примеров, а тем более нет ответов на задания для самостоятельной работы (которых тоже нет).
Старый 24.07.2008, 19:20   #15  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от apanko Посмотреть сообщение
Книга вышла по 4-ой версии.
Там мало примеров, а тем более нет ответов на задания для самостоятельной работы (которых тоже нет).
Да это понятно - см доки на английском и найди 10 отличий (ну кроме языка конечно) ;-)
Старый 09.10.2008, 20:11   #16  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Да это понятно - см доки на английском и найди 10 отличий (ну кроме языка конечно) ;-)
Все таки был не прав - отличий от доки много, НО!!! в худшую сторону.
На выходных решил заглянуть в русскую книгу, потому что интересно стало как перевели термин по Произ-ву в части планирования.
Так вот там как раз эта глава урезана как раз в раз 10! И изнечтожено как раз то, что обычно ОЧЕНЬ нужно человеку, который только начинает в читаемом разделе НАВ, а именно РЕАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ и показания как система ведет себя в том или ином случае по планированию Произ-ва. Или при закупках! Сходу документальную книгу в таком виде и не понять
!!! И это только 2 области, где мне стало интересно !!!
Хотя тому, кто хочет просто сдать экзамен, это не нужно будет. Ни одного расчетного примера я не встретил (экзамен просто убил)!

Так вот мое резюме тем, кто хочет хотя бы приблизительно разобраться КАК РАБОТАТЬ в произ-ве, а не просто найти отражение форм - ЗАБУДТЕ про ЭТОТ РАЗДЕЛ и возьмите хотя бы доку по версии 4.0, а потому пройдитесь бегло по английской доке по версии 5.0 и поссмотрите "отличия"!

P.S. Еще раз обращаю внимание на наличие, а точнее отсутствия сквозного примера хотя бы в области 1-2 смежных глав. Ведь сколько внедрений вы уже знаете!! Ну привлеките какую-нибудь контору или консультанта! Дайте ему что-нибудь и он вам просто на пальцах нарисует. Пускай и виртуальный, но пример и + помощь практических навыков на демо-базе. Ведь, если я правильно понимаю, цель данной книги - показать что может NAV и научить как им пользоваться.
Ну негоже просто переписывать доки!!!
Старый 09.10.2008, 21:27   #17  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
P.S. Кстати, я вот так и не смог понять ПОЧЕМУ так сложно было придумать скквозные примеры?
Сложно. Мало того, в NAV2009 пример будет совсем другой.

Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Или из ПЕРЕВОДЧИКОВ (!!!) никто с реальным произ-вом или складом не сталкивался?
Сталкивался, сталкивался.
Мало того, переводчики тоже этот форум читают


Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Все таки был не прав - отличий от доки много, НО!!! в худшую сторону.
Да, готов признать.
Поэтому и создал раздел по сбору багов, чтобы аргументировано, так сказать.

Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
Так вот там как раз эта глава урезана как раз в раз 10! И изнечтожено как раз то, что обычно ОЧЕНЬ нужно человеку, который только начинает в читаемом разделе НАВ, а именно РЕАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ и показания как система ведет себя в том или ином случае по планированию Произ-ва. Или при закупках! Сходу документальную книгу в таком виде и не понять
!!! И это только 2 области, где мне стало интересно !!!
Да. Урезана. Причины две:
1. в российской книге нет примеров. Это грустно. Но не обсуждается, к сожалению.
2. то, что приведено в российской книге гарантировано работает в российской версии. Это радует.

Цитата:
Сообщение от RedFox Посмотреть сообщение
P.S. Еще раз обращаю внимание на наличие, а точнее отсутствия сквозного примера хотя бы в области 1-2 смежных глав. Ведь сколько внедрений вы уже знаете!! Ну привлеките какую-нибудь контору или консультанта! Дайте ему что-нибудь и он вам просто на пальцах нарисует. Пускай и виртуальный, но пример и + помощь практических навыков на демо-базе. Ведь, если я правильно понимаю, цель данной книги - показать что может NAV и научить как им пользоваться.
Ну негоже просто переписывать доки!!!
RedFox, приглашаю в личку.
Готов поговорить о том, чтобы привлечь вас.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.10.2008, 10:58   #18  
RedFox is offline
RedFox
Участник
 
1,441 / 10 (0) +
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Сложно. Мало того, в NAV2009 пример будет совсем другой.
Вот в чем разница, Дружище?? Вот верите, не понимаю я NAV2009 ПОЧЕМУ с внедрением (а правильнее сказать добавлением) дополнительного клиента ВСЁ меняется?? Вот и наши МП-ы говорят, что старое уже не нужно.
А в чем истина то? Старый же клиент жив!! А я хотел бы поссмотреть на человека который после доки по NAV2009 сконфигурировал бы МАР или интеграцию с Outlook! Вот в чем разница??
Цитата:
Да. Урезана. Причины две:
1. в российской книге нет примеров. Это грустно. Но не обсуждается, к сожалению.
2. то, что приведено в российской книге гарантировано работает в российской версии. Это радует.
Вот именно поэтому что человек не понимает как иногда применить функционал, возникают проблемы. А представте себе, что даже наши начинают спрашивать ЗАЧЕМ в Произ-ве нужно расчитывать Low Level Code. И это только 1 вопрос, которыйя вспомнил, коорый мне случайно задали...
Цитата:
RedFox, приглашаю в личку.
Готов поговорить о том, чтобы привлечь вас.
Так как боею за НАВ, то буду стараться помочь! И всех других спецов призываю к обсуждению (так как, например, по финансам и сервису могу только настроить как просят, но не нормально описать)!
Старый 10.10.2008, 14:05   #19  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
исходник - обучающие пособия с примерами, на 2000 страниц
задача - книга с работающей функциональностью, о 800-т страницах
как? четвертым кеглем написать? половину глав выкинуть целиком?
нет, выкинуть примеры.

если ПИСАТЬ книгу по Nav 4.0, то она может получиться как лучше аналогичной по Nav 3.7, так и хуже, зависит от писателя.
если адаптировать Nav 3.7 к Nav 4.0, обновляя скриншоты и ссылки, ВЫКИДЫВАЯ неработающие главы (например, по внутренним перемещениям) и с корнем вырезая примеры, то она даже теоретически не может стать лучше оригинала
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:17.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.