AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Полезные ссылки
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.09.2005, 22:41   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
НадРеляционный Манифест (далее НРМ) предлагает возможный подход к созданию систем хранения данных следующего поколения. Потребность в таких системах обуславливается тем, что возможности существующих СУБД для разработки сложных информационных систем не являются удовлетворительными. Во многом речь идет о возможностях для адекватного описания сложной предметной области. Важнейшей частью системы хранения данных, созданной на основе предлагаемого подхода, является объектно-ориентированный транслятор, выполняющийся в среде реляционной СУБД. Такая система сравнима в своих выразительных возможностях с объектно-ориентированными языками программирования. С другой стороны, предлагаемый подход признает фундаментальность реляционной модели данных[2,3] - в том числе и возможность использования этой модели в качестве формального фундамента системы хранения данных следующего поколения...

http://www.sql.ru/articles/article.aspx?aid=2238
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 06.09.2005, 13:48   #2  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Просто какой-то каталог манифестов.....
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 06.09.2005, 16:10   #3  
mugz is offline
mugz
Участник
 
107 / 10 (1) +
Регистрация: 05.08.2004
я думаю, в конце концов базы даных должны свестись к языкам программирования общего назначения. Только это должны быть языки программирования очень высокого уровня и уж точно не императивные
Старый 06.09.2005, 16:58   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
В конце концов все сведется к большому взрыву...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 08.09.2005, 18:42   #5  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
Дык, по большому счету описываемый в САБЖе язык управления системой императивным не является. Скорее это набор команд - вчем то подобных командам SQL.
Старый 08.09.2005, 21:07   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Ну почему же...
А отличие предлагаемого языка в том, что this возвращает набор ссылок.
Также как select возвращает набор записей.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.09.2005, 11:37   #7  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
Отличие от чего?
Старый 09.09.2005, 12:46   #8  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Мимо пробегал...
Отличие от чего?
Мимо пробегал, и дальше побежал...Читайте, пожалуйста, ветку с самого начала
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 09.09.2005, 12:57   #9  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
Post
Цитата:
Сообщение от komar
Цитата:
Сообщение от Мимо пробегал...
Отличие от чего?
Мимо пробегал, и дальше побежал...Читайте, пожалуйста, ветку с самого начала
Комар..ззззз...хлоп....

По Вашему совету прочитал топик с начала, но так и не понял, отличие от чего mazzy имел в виду. Уж точно этого нет в ваших полных глубокого смысла сообщениях. Читая их у меня возникла мысль - Вы часом не местный бот? Или Вы здесь просто первонахум работаете? Или у Вас все же есть что по сабжу сказать? Дык Вы тогда не стесняйтесь....
Старый 09.09.2005, 13:30   #10  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Именно так, робот. Только про это лучше поговорить в разделе Обсуждение форума.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 09.09.2005, 13:56   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Мимо пробегал...
Отличие от чего?
Извините. Отличие от традиционных объектно-ориентированных языков.

Полностью фраза должна звучать так: А отличие предлагаемого языка от традиционных объектно-ориентированных языков в том, что this возвращает набор ссылок.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.09.2005, 13:56   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Мимо пробегал..., пожалуйста, держите себя в рамках приличий.
Не надо ругани. Пожалуйста.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.09.2005, 15:07   #13  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy
...отличие предлагаемого языка от традиционных объектно-ориентированных языков в том, что this возвращает набор ссылок.
Любая ссылка (но не this). Если говорить об отличиях от ООЯ, то ИМХО это частноть. Во-первых речь вроде бы идет о непроцедурном языке управления. А как например тот факт, что для доступа к объектам не нужно хранить ссылки. Или то, что объявление класса мы сразу декларируем существование множества объектов с которым можем работать. В конце концов система является одновременно и ОО, и реляционной.
Старый 10.09.2005, 23:41   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Мимо пробегал...
Цитата:
Сообщение от mazzy
...отличие предлагаемого языка от традиционных объектно-ориентированных языков в том, что this возвращает набор ссылок.
Любая ссылка (но не this). Если говорить об отличиях от ООЯ, то ИМХО это частноть.
Да, спасибо - любая ссылка.
Наоборот, считаю эту особенность ключевой: ссылка дает НАБОР объектов, а один объект.
Точно также как реляционный язык дает НАБОР записей, а не одну.

Цитата:
Сообщение от Мимо пробегал...
Во-первых речь вроде бы идет  о непроцедурном языке управления. А как например тот факт, что для доступа к объектам не нужно хранить ссылки. Или то, что объявление класса мы сразу декларируем существование множества объектов с которым можем работать. В конце концов система является одновременно и ОО, и реляционной.
А вот это уже частности Ссылки хранить нужно.
А то, что объявление класса сразу создает глобальную переменную... И в чем здесь принципиальное отличие?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.09.2005, 13:33   #15  
mugz is offline
mugz
Участник
 
107 / 10 (1) +
Регистрация: 05.08.2004
у меня сложилось впечатление, что "Манифест" содержит наукообразное описание известных автором схемы отображения объектной модели на РБД с построением над этим некоей собственной эклектичной, довольно частной и неортогонаяльной системы для такого отображения.

С моей точки зрения, интересней было бы рассмотреть сначала что именно мешает существующим объектным системам быстро, удобно и устойчиво работать с большим объемом данных в многопользовательском режиме, дополнить одну из таких систем средствами дла такой работы и рассмотреть ее отображение на реляционные абстракции.
Старый 11.09.2005, 19:28   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
хорошо. ты знаешь, где найти такое описание?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.09.2005, 00:02   #17  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
ИМХО все немножко совсем не так, как Вы пишете... насколько это написано объявленеи класса дает не одну переменную а много переменных. И все эти перменные таблицы. И в эти таблицы будут попадать все данные объектов этого класса. Даже если появится наследник. даже если у этого наследника изменилась реализация. То етсь таблицы в первом приближении как в реляционных базах, но данные описываются как объекты.

Потом.. ни о каких отображениях ИМХО речи не идет... То есть это не 100% не маппинг... и что такое - неортогональная система?
Старый 15.09.2005, 13:12   #18  
Мимо пробегал... is offline
Мимо пробегал...
Участник
 
11 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2005
Кстати - тут оно обсуждается с участием аффтара.... http://www.sql.ru/forum/actualthread...id=200333&pg=1
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.