Победа над электросчетчиком

[macklakov]

Если рассуждать объективно, то любой проект солнечной энергетики на территории европы априори имеет штраф в 30-40% эффективности просто в силу неудачного географического положения. Кроме того, панели производимые в ЕС существенно дороже китайских. По этой причине ЕС-овские потуги перейти на солнечную энергию сильно попахивают мошенничеством.
Но потенциал у солнечной энергии огромен. Ее очень много и большая часть приходится на территории где земля почти ничего не стоит. При этом изменения климата похоже не выдумка. А проблемы с экологией неоспоримый факт. И нефти с газом хватит не очень надолго. Этим и обоснованы потуги ведущих держав и корпораций.
Т.е. тема интересна, тема важная. Но это огромные деньги. А где большие деньги, там и мошенники пасутся.

P.S. Еще в ЕС невозможны довольно изящные решения с зеркальными концентраторами и накопителями термической энергии, которые выдают очень "качественное" электричество когда это надо клиенту, а не когда солнце в небе.

[2A]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Если рассуждать объективно, то любой проект солнечной энергетики на территории европы априори имеет штраф в 30-40% эффективности просто в силу неудачного географического положения. .

... И нефти с газом хватит не очень надолго. ...

1. Вы давно были в Греции, Испании, Франции или Италии?
2. Газа хватит на сотни лет. При текущем уровне потребления.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от 2A

1. Вы давно были в Греции, Испании, Франции или Италии?

Зимой? Ни разу. Но судя по вот этой карте, там облака и дожди не редкость

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

... Ее очень много и большая часть приходится на территории где земля почти ничего не стоит. ...

Вот так происходит, когда вместо числовых значений мы, подобно дикарям, начинаем делать выводы, пользуясь терминами "много" и "мало".

Но первая же попытка взяться за калькулятор показывает нам, что панельки будут хорошо смотреться на орбите, в безвоздушном пространстве, а вот у нас на Земле - увы... При этом хрен эту энергию с орбиты передашь, на самом деле, так что и заводы, видимо, туда же...

Мы же экономисты, или программисты - но в любом случае вроде бы цифры складывать умеем. Давайте уже аргументы не в стиле агитации за светлое будущее, а ближе к земле...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Вот так происходит, когда вместо числовых значений мы, подобно дикарям, начинаем делать выводы, пользуясь терминами "много" и "мало".

Во многих пустынях, в том числе и не очень удаленых от цивилизации (несколько сотен километров), земля бесплатна. Совсем. К примеру, в США, Австралии, латинской Америке, арабских странах. Концентрация солнечной энергии в таких местах максимальна для поверхности Земли. Но в ЕС таких мест нет. Это видно по карте. На карте цифры не просто присутствуют, они приведены в наглядной форме.

Цитата:

Сообщение от komar

Мы же экономисты, или программисты - но в любом случае вроде бы цифры складывать умеем. Давайте уже аргументы не в стиле агитации за светлое будущее, а ближе к земле...

Вот одно из базовых наблюдений, пока что подтверждающихся реальными данными https://en.wikipedia.org/wiki/Swanson%27s_law
Это делает инвестирование не очень интересным, т.к. вкладываясь сейчас ты помогаешь своему завтрашнему конкуренту. И ЕС субсидируя подобные проекты оплачивает будущее конкурентное приемущество более солнечных стран. Ведь они все время будут впереди на 30%-40%.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Во многих пустынях, в том числе и не очень удаленых от цивилизации (несколько сотен километров), земля бесплатна. Совсем. К примеру, в США, Австралии, латинской Америке, арабских странах. Концентрация солнечной энергии в таких местах максимальна для поверхности Земли. Но в ЕС таких мест нет. Это видно по карте. На карте цифры не просто присутствуют, они приведены в наглядной форме.

Desertec. Не так давно обанкротились на этой идее, не учтя затрат на передачу пустынной энергии до потребителя.

http://www.euractiv.com/energy/deser...-p-news-528151

Уже упоминались здесь, кстати.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Desertec. Не так давно обанкротились на этой идее, не учтя затрат на передачу пустынной энергии до потребителя.

Ну, от 10 миллионного Лосанжелеса до Мохаве чутка поближе чем от 3-х миллионного Мадрида до Сахары... От 10 миллионной Лимы до Наска 200 км. От 20 миллионного Каира и того ближе.
Все эти ребята не имеют проблем ни с солнцем ни с затратами на передачу. А ЕС имеет. Как ни крути, а европейцам солнечная энергия обходится на 30-40% дороже