AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.09.2006, 11:03   #1  
lagr221374 is offline
lagr221374
Banned
 
961 / -49 (0) +
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Moscow
Будущее Axapta в вертикализации (мнение)
http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...6/09/12/210826
Правильнее было бы даже ERP а не Axapta.
Старый 13.09.2006, 13:07   #2  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
У некоторых ERP это уже прошлое

MBS пока в роли догоняющего паровоз...
Старый 13.09.2006, 13:26   #3  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Компаниям все менее интересно внедрять стандартные решения. Отраслевые стандартные решения - вот это самое оно.... Дальше читать не стал.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.09.2006, 13:34   #4  
lagr221374 is offline
lagr221374
Banned
 
961 / -49 (0) +
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от Aleck Посмотреть сообщение
У некоторых ERP это уже прошлое

MBS пока в роли догоняющего паровоз...
Пример (кроме 1С :-))?
Старый 13.09.2006, 14:31   #5  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
933 / 332 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
1C больше декларирует подход.
На практике это выглядит так: партнер 1С внедряет УПП где-нибудь на мясокомбинате, подписывает Акты и на скорую руку клепает документацию к системе и учебный курс. Далее это маркируется в 1С как "отраслевое решение" и предлагается всем желающим. Без реального опыта внедрения хотя бы на пяти предприятиях отрасли.

Кроме 1С, знаю отраслевые вертикальные решения SAP, Baan.

Почитайте:
http://www.wmast.com.ua/article.php?clause=242

Последний раз редактировалось Сисой; 13.09.2006 в 14:39.
Старый 13.09.2006, 15:52   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.09.2006, 16:03   #7  
itfs is offline
itfs
Участник
 
277 / 43 (2) +++
Регистрация: 18.07.2005
Адрес: Moscow
Гораздо раньше. Каджый второй (ну ладно, третий) клиент на этапе подписания договора обсуждает возможность совмесного владения отраслевым решением.

С уважением, itfs.
Старый 13.09.2006, 16:36   #8  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
933 / 332 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.
Так и есть. Но вот правильно ли это?
Мое мнение - нет.
Если вендор хочет отвечать за свои системы (пусть и доработанные партнерами), нужно:
а) после первого внедрения выпускать отраслевые решения в статусе беты. И только после 2-3 удачных внедрений говорить о появлении финального релиза. Иначе - туфта;
б) вендор должен отвечать за мониторинг конкурирующих на данном продукте отраслевых решений и настаивать на включении той или иной необходимой функциональности в отраслевое решение (иначе партнер мышей ловить не будет);
в) клиентам должна быть гарантирована поддержка отраслевых решений на уровне не ниже утвержденного вендором стандарта. Сказано 24*7 с выездом к заказчику по утвержденному прейскуранту - значит так и будет.
Старый 13.09.2006, 17:00   #9  
2A is offline
2A
Участник
 
789 / 43 (3) +++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.

Больше напрягает наличие отраслевых решений Axapta от разных партнеров, но в одних и тех же отраслях. (Retail уже стал притчей ... ).
Старый 13.09.2006, 17:15   #10  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 191 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Компаниям все менее интересно внедрять стандартные решения. Отраслевые стандартные решения - вот это самое оно.... Дальше читать не стал.
Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:

Цитата:
В этой связи могу привести пример: однажды, еще во время работы в Microsoft, я должен был сделать для партнеров несколько страничек на глобальном web-сайте Microsoft. Я обратился к компании Accenture – разработчику портала для Microsoft. Консультанты Accenture, как и положено, взяли свою стандартную методологию для внедрении глобальных порталов и стали применять ее для решения моей простейшей задачи. Они расписали план работ, и в результате получилось, что на создание всего нескольких страничек внутри сайта необходимо было потратить около 1 млн. долларов!


Цитата:
Например, необходимо инвестировать порядка 1 млн. долларов. только на то, чтобы ваше отраслевое решение соответствовало стандартам Microsoft.
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/

Последний раз редактировалось Recoilme; 13.09.2006 в 17:19.
За это сообщение автора поблагодарили: Atar (1).
Старый 13.09.2006, 18:06   #11  
Atar is offline
Atar
Консультант
 
286 / 101 (4) +++++
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Recoilme Посмотреть сообщение
Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:

+1
Старый 13.09.2006, 19:09   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Так и есть. Но вот правильно ли это?
Мое мнение - нет.
Если вендор хочет отвечать за свои системы
Вендор хочет кучу денег.
Если объявить о выходе своего решения раньше - его наверняка удастся кому-нибудь вдуть раньше. Если вдуть первому - гораздо легче бдет вдуть второму. вдуешь двум - можешь уже строить из себя знатока, а твое решение уже будет иметь статус почти что отраслевого стандарта.
Если не успеть первым - успеют другие. Потому, что другие тоже хотят не "отвечать", а просто кучу денег.
Дальше начинается заколдованный круг, так как все спешат успеть как можно раньше, в результате качество решений резко падает, и мы приходим к ситуации, когда тот, у кого хотя бы на одном объекте что-то работает - действительно живее всех живых (потому, что у других не работает вообще ничего).
Даже если решение будет действительно работать хоть где-нибудь - конкуренты поспешат объявить о Сверхультрановом Супертехнологичном Решении, основанном на технологиях будущего и манускриптах древних ацтеков - и все начнется заново.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.09.2006, 19:15   #13  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Recoilme Посмотреть сообщение
Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:
Спасибо, действительно, очень поучительные истории. Только сути это не меняет - миллион долларов можно инвестировать даже в рисование дебильных плакатов с рекламой шампуня от перхоти. Нет такого бюджета, который бы нельзя было освоить!
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.09.2006, 19:30   #14  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Пример (кроме 1С :-))?
Навскидку: SAP, QAD, Oracle, IFS...
У них именно отраслевые решения от вендора, этап вертикализации они прошли в 1999-2002 гг... а некоторые и пораньше.
Старый 13.09.2006, 19:33   #15  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Aleck Посмотреть сообщение
Навскидку: SAP, QAD, Oracle, IFS...
У них именно отраслевые решения от вендора, этап вертикализации они прошли в 1999-2002 гг... а некоторые и пораньше.
Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 14.09.2006, 10:53   #16  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
933 / 332 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?
Видимо, этап миниатюризации...
Старый 14.09.2006, 15:11   #17  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,374 / 451 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?
У Оракла сейчас этап интеграции. В прошедшем финансовом году Ларри скупил более 30 компаний и теперь озабочен вопросом их интеграции. С учетом выпуска новой технологической платформы, а также планов построения новой ERP-системы весь этот процесс принято называть Fusion.
Старый 14.09.2006, 18:15   #18  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...6/09/12/210826
Правильнее было бы даже ERP а не Axapta.
Современная версия строительства Вавилонской башни.

На самом деле, никаких таких секретов и «легко-красивого» подхода к созданию отраслевых решений нет и быть не может. Надо упорно работать годами, инвестировать не один миллион (возможно даже миллиард) долларов в разработку решений, добиться успешной реализации проектов в широко известных компаниях, все это грамотно формализовать и систематизировать, чтобы иметь впоследствии возможность работать с новыми заказчиками по отраслевому принципу. В чистом виде, переход количества в качество.

Заказчика должен встречать специалист, хорошо знающий отрасль, демонстрировать софт (отраслевые компоненты решения), на одном языке обсуждая реализацию типовых процессов (в последовательности создания цепочки добавленной стоимости или критичности для заказчика), предоставит возможность посмотреть реальную работу этих решений на референсных клиентах.

Без этого все пустое прожектерство или по-русски говоря «маниловщина».
За это сообщение автора поблагодарили: db (2), ziva (1).
Старый 22.09.2006, 15:55   #19  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Андре Посмотреть сообщение
У Оракла сейчас этап интеграции. В прошедшем финансовом году Ларри скупил более 30 компаний и теперь озабочен вопросом их интеграции. С учетом выпуска новой технологической платформы, а также планов построения новой ERP-системы весь этот процесс принято называть Fusion.
Что ж, конкурентный успех компании все меньше зависит от качества ее продуктов - клиентскую базу теперь можно просто скупить вместе с конкуретнами. Интересно, не приведет ли это к тому, что почти умершая мода на разработку заказных систем получит второе дыхание?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Видео и флэш-ролики по Microsoft Axapta 3.0 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 12 30.05.2009 13:17
### Вакансии: программисты, консультанты AXAPTA (Москва, $1600-3100) Metetam Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.12.2006 17:00
Вакансии Специалисты MBC Axapta, 1C 7.7 Наталия Леонидовна Рынок труда Microsoft Dynamics 7 20.07.2006 19:06
Команда внедрения «под ключ» (Microsoft Axapta) KARA_ts Полезное по Microsoft Dynamics 0 28.11.2005 10:44
AXAPTA 4.0 задерживается до весны 2006 (eng.) dmit2604 Microsoft и системы Microsoft Dynamics 61 12.03.2005 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.