AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2008, 22:25   #1  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Программисты Axapta: аналитика рынка труда Axapta, текущая ситуация и прогнозы ее развития
Аналитика не моя. Но довольно интересная, http://persona-nova.ru/index.php?act...arch&pub_id=18.
А еще интереснее ситуация с 1С
Работодатели готовы платить (статистика AgentHR):
- Программист 75000-90000 руб.
- Ведущий программист 90000-120000 руб.
- Руководитель проекта (группы) внедрения 120000-140000 руб.
Вот только вот беда, все пристроены. Сказывается катастрофическая ситуация кадрового "голода".
Старый 30.04.2008, 22:58   #2  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
А на какой коэффициент нужно умножить цифры в статье, чтобы узнать сумму в рублях?
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 30.04.2008, 23:14   #3  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Кстати, это валовый доход или чистый? Соцпакет сверху или включен? Фкс или совокупный доход?

Даже если не смотреть цифры, то материал сверстан, мягко говоря, не профессионально. А цифры получились ни о чем.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.05.2008, 11:09   #4  
otkudao
Гость
 
n/a
информативно и соответствует (с небольшой поправкой и разбросом, что для статистики нормально) действительности
Старый 03.05.2008, 21:39   #5  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
А на какой коэффициент нужно умножить цифры в статье, чтобы узнать сумму в рублях?
На сегодняшний день, сказать что сложно - сказать нечего (а что будет завтра....)
Старый 04.05.2008, 10:47   #6  
online
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
похоже на чей-то курсовик
Старый 12.05.2008, 08:51   #7  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
http://persona-nova.ru/index.php?act...arch&pub_id=20

вот ещё про САП!
Старый 12.05.2008, 10:05   #8  
Wilfred is offline
Wilfred
Участник
 
13 / 15 (1) ++
Регистрация: 13.02.2008
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
информативно и соответствует (с небольшой поправкой и разбросом, что для статистики нормально) действительности
В статье указаны максимальные зарплаты, допустим это в долларах, тогда:
- для программиста среднего уровня компетенции = 2650 = 63 тыс. руб.
- для программиста высокого уровня компетенции = 3800 = 90 тыс. руб.
Я бы не назвал эти предложения максимальными, реальный максимум выше в среднем на 20%.
Старый 12.05.2008, 11:49   #9  
Hardgr is offline
Hardgr
Участник
 
46 / 15 (1) ++
Регистрация: 04.08.2006
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович Посмотреть сообщение
А еще интереснее ситуация с 1С
Работодатели готовы платить (статистика AgentHR):
- Программист 75000-90000 руб.
- Ведущий программист 90000-120000 руб.
- Руководитель проекта (группы) внедрения 120000-140000 руб.
Вот только вот беда, все пристроены. Сказывается катастрофическая ситуация кадрового "голода".
А если высчитать сумму [потенциальных] убытков от "простоя" без нужного специалиста и прибавить к предлагаемой вилке, возможно ситуация исправится?

Иными словами, если предложения не растут, значит реального голода нету.
__________________
Мир - это такая большая штука, в которой случается всякое дерьмо.
Старый 29.10.2008, 15:36   #10  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
30.04.2008, 22:25 была опубликована данная тема. Кому что платят? И Ваши прогнозы уважаемые программисты.
Старый 29.10.2008, 16:49   #11  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович Посмотреть сообщение
30.04.2008, 22:25 была опубликована данная тема. Кому что платят? И Ваши прогнозы уважаемые программисты.
Источник: www.zarplata.ru

Эксперты ИТ-рынка массовых увольнений не ожидают.

По данным рекрутинговой компании, за сентябрь этого года существенно увеличилось количество ИТ-специалистов, ищущих работу. Так, количество резюме специалистов в области системной интеграции выросло по сравнению с прошлым месяцем на 23,28% при падении числа вакансий на 2,81%. Зафиксирован рост числа резюме по всем сегментам ИТ-рынка. Больше всего ищущих работу среди аналитиков и специалистов по ИТ-консалтингу. Участники рынка считают, что в крупных компаниях массовых увольнений до конца года ждать не стоит — пока от «лишнего» персонала избавляются небольшие компании.

Среди аналитиков, работающих в сфере ИТ, количество ищущих работу выросло за сентябрь на 27,42% при падении числа вакансий на 7,04%. Количество резюме специалистов по ИТ-консалтингу выросло на 25,08% при падении числа открытых вакансий на 5,17%. В сентябре прошлого года на ИТ-рынке также наблюдался рост числа соискателей, но не более 19,6% по некоторым категориям, при этом по ряду категорий наблюдалось падение.

«Сейчас сокращениями в ИТ-отрасли никого не удивишь. Мы также сокращаем персонал, однако число уволенных людей мы не разглашаем. Это вполне естественное явление в связи с финансовым кризисом», — сообщил президент «Компьюлинка» Михаил Лящ.

Владимир Ясинский, руководитель подразделения «Ситроникс Информационные технологии», ожидает, что в условиях кризиса ликвидности первыми под удар попадут системные интеграторы: «Прежде всего пострадали те компании, структура капитала которых в большей степени зависит от заемных средств. Поэтому наименее чувствительны те компании, которые имеют низкую долговую нагрузку. При этом дистрибьюторы все-таки находятся в более выгодной ситуации, так как они быстрее оборачивают рабочий капитал, нежели системные интеграторы. Соответственно, дистрибьюторы могут разрабатывать и применять на практике более эффективные антирисковые мероприятия». По его мнению, системные интеграторы могут сильно пострадать, если финансовый кризис усугубится. В этом случае может начаться задержка платежей клиентов по крупным долгосрочным контрактам.

«До конца года вряд ли стоит ожидать серьезных сокращений производственного персонала — по нашим оценкам, ИТ-компании сократят не более 10% сотрудников. Причина проста: на последние месяцы года приходится много работ по контрактам, и для их выполнения требуются сотрудники. Сейчас ИТ-компании оптимизируют расходы, но это почти не затронет производственный персонал», — считает генеральный директор «Армады» Алексей Кузовкин. В январе 2009 года ИТ-компании проведут пересмотр стратегии и с учетом новых проектов будут строить кадровую стратегию. Если проектов будет немного, возможны серьезные сокращения и производственного персонала.

Президент Verysell Михаил Краснов говорит, что кризис может иметь и благоприятные для рынка последствия: «Мы пока не планируем сокращать персонал. Но это не значит, что через несколько месяцев такой необходимости у нас не возникнет, — финансовый кризис, безусловно, отражается и на ИТ-рынке, например, дефицит ИТ-специалистов, имевший место в последние годы на рынке, серьезно уменьшится».

Источник: rbcdaily.ru
Старый 29.10.2008, 16:52   #12  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Увольнения под прикрытием

Увольнения под прикрытием "финансового кризиса" помогут провести реструктуризацию и избавиться от лишних людей.

Кризис добрался и до простых граждан - российские компании начали сокращать персонал. Среди компаний, снижающих затраты на сотрудников - банки, металлургические компании, ритейлеры, компании сектора строительства и недвижимости. Первыми пострадают топ-менеджеры: службы по подбору персонала констатируют снижение количества вакансий для управленцев. Волна банкротств, которую прочат российской экономике эксперты, коснется, прежде всего, инвестиционных и финансовых компаний. Кроме того, придется несладко строительным организациям, успешно функционировавшим до настоящего момента благодаря привлечению дешевых кредитов.

Ряд российских банков уже заявил о начале кампании по сокращению сотрудников в отделе розничного кредитования. Учреждения приостанавливают выдачу ипотечных кредитов и сокращают количество персонала в этой области. Проблемы ждут и российских металлургов. По мнению специалистов Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений, снижение мирового спроса на металлы приведет к сокращению объемов производства до 30 процентов, что незамедлительно повлияет на кадровую политику компаний.

В свою очередь, снижение нефтяных цен не замедлит сказаться на производителях "черного золота". В случае падения мировых цен на углеводороды, государство будет вынуждено сменить мягкую политику налогового стимулирования и перейти к более действенным мерам - к прямому субсидированию. Нефтяные гиганты уже попросили у правительства кредит на погашение зарубежных долгов. Сильное сокращение персонала ожидает ритейлеров. Эксперты прогнозируют увольнение до 40 процентов сотрудников в компаниях. Рекомендуют готовиться к увольнениям и в автопромышленном комплексе. В сентябре волной кризиса еще не накрыло автопром, но специалисты по персоналу ожидают изменений уже в октябре.

Строительные корпорации тоже увольняют топ-менеджеров, оптимизируя таким образом расходы. Вчера те из пользователей Рунета, кого волнует квартирный вопрос, обсуждали появившееся в блоге Сергея Полонского, главы Mirax Group, воззвание к журналистам. "Представьте, что строительство встанет. Надежды миллионов людей на лучшую жизнь разобьются вдребезги, квартиры останутся недостроенными. Многие люди потеряют работу", - пишет Сергей Полонский в соавторстве с президентом Ассоциации строителей России Николаем Кошманом.

"Безответственные банкиры и финансисты "заигрались в казино американской экономики, рискуя благополучием простых людей", - продолжает он. "Будущее и успехи строителей зависят от вас, господа журналисты. Мы уже лежим на лопатках, но у нас есть еще немного сил, чтобы подняться. Мы сможем сделать это только с вашей помощью", - говорится в этом обращении, которое кончается призывом к "разумному освещению темы нашей отрасли в СМИ и создании позитивной картины в целом". Вот так, оказывается, обстоят дела в строительной отрасли на самом деле. Отрасль, стало быть, за месяц-полтора, прошедшие с тех пор как мировой кризис накрыл Россию, уже на лопатках.

Количество входящих вакансий снизилось в Москве и Петербурге на 1,57 процентов и 1,92 процентов соответственно. Снижение объема входящих вакансий происходит в основном из-за сокращения интереса в областях высшего менеджмента, бухгалтерии, банковской сферы, управления персоналом и позиций на административные должности. В областях добычи сырья, безопасности, страхования, инсталляции, производства и медицины, напротив, наблюдается рост спроса на специалистов.

Управленцы, правда, все еще требуются компаниям, планирующим удержаться на плаву с помощью усиления высшего менеджмента в условиях кризиса. Специалисты в области финансового мониторинга, кредитных рисков пользуются спросом. По данным участников рынка, почти на 20 процентов больше вакансий стало для работников по оффшорам. По мнению экспертов, это индикатор бегства капитала из страны. Испуганные граждане уже не стремятся менять работу на более высокооплачиваемую, а предпочитают держаться "насиженного места". По крайней мере, до лучших времен.

Что касается работодателей, то увольнения под девизом "финансового кризиса" вполне могут быть способом провести реструктуризацию или избавиться от лишних людей в компании. Российское законодательство в сфере регуляции трудовых отношений практически всегда "занимает" сторону работника, поэтому уволить сотрудника работодателю совсем не просто. Павшим "жертвами кризиса" сотрудникам финансовым структур ничего другого не остается, как подыскивать место в госучреждении, где, по общему мнению, царят стабильность и покой.

Источник: integrum.ru
Старый 29.10.2008, 20:15   #13  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
То ли еще будет. Я пару месяцев назад 120 получал, сейчас и на 75 с радостью пойду...

У меня знакомый аудитор 70 месяц назад получала, сейчас до 45 понизили, рада, что не уволили, многих сокращают.
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 30.10.2008, 11:21   #14  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Если некоторое время назад программиста Axapta было "днем с огнем не сыскать", то благодаря финансовому кризису ситуация на рынке труда стала лучше.
Если до этого на собеседование приходили люди с минимальными навыками в Axapta и хотели получить "магическую цифру" в графе з/п, то сейчас работу ищут вполне здравые программисты, которые себя адекватно оценивают.

Конечно небольшим консалтинговым компаниям сейчас не позавидуешь в плане привлечения новых клиентов, но работа на клиенте для программистов всегда будет.
А сокращения в таких компаниях (на клиенте)- это больше профилактическая мера...
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович Посмотреть сообщение
Увольнения под прикрытием "финансового кризиса" помогут провести реструктуризацию и избавиться от лишних людей...
Источник: integrum.ru
За это сообщение автора поблагодарили: denm (1).
Старый 30.10.2008, 11:50   #15  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
то сейчас работу ищут вполне здравые программисты, которые себя адекватно оценивают.
Скоро вслед за адекватными программистами и адекватные руководители потянуться... Жаль только в Москве цены пока ну совсем не адекватные!
Старый 30.10.2008, 11:59   #16  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Скоро вслед за адекватными программистами и адекватные руководители потянуться... Жаль только в Москве цены пока ну совсем не адекватные!
С руководителями хуже, всех на клиенте не пристроишь
Старый 30.10.2008, 14:13   #17  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Я так думаю что на следующей неделе начнут собираться консалтинговые компании сольются в одну и в последующем "сдадутся" Государству!
Старый 30.10.2008, 14:13   #18  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
SuperJob
Число сокращений сотрудников в российских компаниях возросло
Отдел кадров — обмен опытом | 30.10.2008 12:49
Исследовательский центр портала SuperJob.ru

Более половины российских работодателей не планируют сокращать штат своих сотрудников, однако в некоторых компаниях по сравнению с началом месяца число сокращений заметно возросло. Такие данные были получены в результате опроса, проведённого Исследовательским центром портала SuperJob.ru 27 октября 2008 года среди 3000 представителей российских компаний.

В начале месяца отечественные предприятия и организации практически не прибегали к сокращению числа своих сотрудников – 72% работодателей тогда заявило, что сокращение персонала у них не проводится и не планируется. Однако спустя две недели ситуация в ряде компаний претерпела значительные изменения, и не в пользу сотрудников, – число работодателей, сообщивших о том, что они уже проводят или планируют сокращения среди своих подчинённых, возросло на 12%.

И если в 58% компаний по-прежнему царит благоприятная атмосфера, то в 19% организаций сокращения идут полным ходом (в начале месяца таких было 10%). Участники опроса сообщают, что у них «проведено сокращение числа офисных сотрудников на 15–25%», уточняя, что, по-видимому, «это только начало». Другие отмечают, что в их компании «первая волна сокращений уже прошла», однако «ожидается вторая».

В 13% компаний сокращение персонала пока не проводится, но, скорее всего, произойдёт в самое ближайшее время.

Затруднились с ответом 10% респондентов.

Тем не менее, сокращение численности персонала российских компаний не приобретает столь угрожающих масштабов, как в США и Европе. Многие организации, которые всё же проводят сокращения штата, набирают новых сотрудников в другие свои отделы и департаменты. Это подтверждают и участники нашего исследования: «Мы, напротив, расширяемся и ищем новых сотрудников»; «У нас уже было сокращение летом, так что сейчас мы, наверное, даже будем набирать персонал».

Место проведения опроса: РФ, все округа
Время проведения: 27 октября 2008 года
Исследуемая совокупность: работодатели
Размер выборки: 3000 респондентов

Вопрос:
«В последнее время в СМИ участились сообщения о сокращении сотрудников в различных компаниях. Проводится ли в Вашей компании сокращение сотрудников в связи с экономическим кризисом?»

Ответы респондентов распределились следующим образом (ответы даны в сравнении с результатами аналогичного опроса, проведённого в середине октября 2008 года):

Вариант ответа середина октября 2008 года конец октября 2008 года
нет, не проводится и не планируется 72% 58%
да, проводится 10% 19%
нет, не проводится, но планируется 10% 13%
затрудняюсь ответить 8% 10%

Некоторые комментарии респондентов:

«Нет, не проводится и не планируется» – 58%
«Наша компания, наоборот, сейчас активно набирает сотрудников».
«Даже никакого намёка на кризис, всё хорошо».
«У нас уже было сокращение летом, так что сейчас мы, наверное, даже будем набирать персонал».
«Однако у нас прекращён приём новых сотрудников».
«Мы, напротив, расширяемся и ищем новых сотрудников».
«У нас прекращён приём новых сотрудников».

«Да, проводится» – 19%
«Пока проведено сокращение числа офисных сотрудников на 15–25%, но, по-моему, это только начало».
«Сегодня я узнала, что один из отделов нашей компании решено немного сократить. А вот что будет дальше – неизвестно…»
«Первая волна сокращений уже прошла. Говорят, что ожидается вторая».
Старый 30.10.2008, 14:51   #19  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Если до этого на собеседование приходили люди с минимальными навыками в Axapta и хотели получить "магическую цифру" в графе з/п, то сейчас работу ищут вполне здравые программисты, которые себя адекватно оценивают.
Ну это уже перебор. "Адекватно" с чьей точки зрения ?

У нас рядом с работой есть стройка. Там работают таджики. По мнению работодателей - это работники которые адекватно себя оценивают.
Вкалывают на стройке за гроши, принося золотые горы владельцу.

Прежде чем критиковать Аксаптеров за их запросы - нужно поглядеть на другие специальности, на 1С-ников с еще меньше квалификацией в программировании, но получающим сопоставимые деньги. На офисных работников, которые кроме Excel ничего не знают и по сути являются операционистами и отлавливателями багов в отчетности. Они тоже зачастую имеют сопоставимые с програмцами деньги, но по интеллекту и подготовке рядом не стояли.

Последний раз редактировалось Logger; 30.10.2008 в 14:54.
За это сообщение автора поблагодарили: ivas (1).
Старый 30.10.2008, 17:07   #20  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Ну это уже перебор. "Адекватно" с чьей точки зрения ?
"Адекватно" по отношению к существующему уровню зарплат таких же специалистов в других компаниях, расположенных в одном районе (например, Москва + область).

Понятно что с точки зрения работодаля, чем ниже з/п тем лучше, а с точки зрения работника наоборот. Но я не об этом.

Много раз сталкивался с ситуацией: приходит на собеседование человек отработавший в аксапта пол года, год, два ... Но реально знает систему очень поверхностно. При этом хочет получать также как уже сложившийся специалист по максимальной ставке.

Вот до недавного времени таких приходило очень много...
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Российская модель рынка труда gl00mie Курилка 0 18.02.2008 14:59
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.