AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.10.2015, 22:56   #41  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Смешно вы дипломом своим прикрываетесь - после того, как все увидели, что вы стоите на практике

Вы это все?
Вы видели меня в работе?

Болтун тут вы выходит.

Логики в вашем рассуждении нет, потому что вы основывались на двух предположениях, и ошиблись в каждом из них.

В работе как раз вас тут видно - не может элементарную техподдержку устроить, а других в своих грехах обвиняете. За 22 года не научились такие задачи решать что ли.. Смешно.

Последний раз редактировалось AXcons; 07.10.2015 в 22:58.
Старый 07.10.2015, 23:10   #42  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Вы это все?
Вы видели меня в работе?

Болтун тут вы выходит.

Логики в вашем рассуждении нет, потому что вы основывались на двух предположениях, и ошиблись в каждом из них.

В работе как раз вас тут видно - не может элементарную техподдержку устроить, а других в своих грехах обвиняете. За 22 года не научились такие задачи решать что ли.. Смешно.
Вы что-то занервничали Расслабьтесь, и продолжайте любить свое дело - тогда ваше раздражение обязательно пройдет
Старый 08.10.2015, 01:30   #43  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,377 / 1436 (54) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Вы что-то занервничали Расслабьтесь, и продолжайте любить свое дело - тогда ваше раздражение обязательно пройдет
Есть предложение к обоим участникам данное состязание в остроумии и язвительности продолжить в личке
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 08.10.2015, 01:39   #44  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,566 / 66 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
встретились два одиночества...
Поддерживаю Vadik
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 08.10.2015, 08:37   #45  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 877 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Как тут быть? Как НЕ потерять клиентов, и при этом прекратить использование ими технических специалистов компании в качестве помойного ведра для их, клиентов, негативных эмоций?
Смотрю перебрался таки к хоккеистам
Да, в странах зрелого капитализма конкуренция очень сильная. Тяжело приходится. Если ты в мелком бизнесе то совсем вилы. Чтобы выжить, надо либо ложиться под больших игроков, либо укрупняться, а это значит ложиться под инвесторов.
Иначе агония будет сравнима с мучениями мелких магазинчиков удушаемых Wallmart-ом.
Ну как ты можешь конкурировать с конторой у которой 3 уровня высоко специализированных опытных сапортеров 24/7? Ведь большой конторе, в пересчете на клиента, это копейки обходится, а маленькой каждый новый сотрудник виснет гирей на ногах. Масштаб рулит. И ничего с этим не сделаешь. Базовый закон капитализма.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.10.2015, 13:46   #46  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Смотрю перебрался таки к хоккеистам
Да, в странах зрелого капитализма конкуренция очень сильная. Тяжело приходится. Если ты в мелком бизнесе то совсем вилы. Чтобы выжить, надо либо ложиться под больших игроков, либо укрупняться, а это значит ложиться под инвесторов.
Иначе агония будет сравнима с мучениями мелких магазинчиков удушаемых Wallmart-ом.
Ну как ты можешь конкурировать с конторой у которой 3 уровня высоко специализированных опытных сапортеров 24/7? Ведь большой конторе, в пересчете на клиента, это копейки обходится, а маленькой каждый новый сотрудник виснет гирей на ногах. Масштаб рулит. И ничего с этим не сделаешь. Базовый закон капитализма.
13 лет уже как у них
У нас бизнес совсем не мелкий Вон даже слово Global в название конторки вставили несколько лет назад, убрав устаревшее IT Partner

3 уровня высоко специализированных опытных сапортеров нет ни у кого из конкурентов, насколько я знаю. Потому что в нашем деле это очень затратно.
Старый 08.10.2015, 16:06   #47  
trud is offline
trud
Участник
Лучший по профессии 2017
 
562 / 430 (16) +++++++
Регистрация: 07.06.2003
не очень понял в чем вообще проблема то? чем непонятнее клиент объяснил проблему, тем больше времени вы потратите, тем больше ему выставите счет, больше заработаете
Старый 08.10.2015, 16:14   #48  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,535 / 4955 (173) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Это при условии, что договор на поддержку - с почасовой оплатой, а не с пакетом инцидентов в месяц за фиксированную сумму и каким-нить SLA по скорости их решения
Старый 08.10.2015, 16:37   #49  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от trud Посмотреть сообщение
не очень понял в чем вообще проблема то? чем непонятнее клиент объяснил проблему, тем больше времени вы потратите, тем больше ему выставите счет, больше заработаете
Не все так просто. Во-первых, клиент может просто отказаться отвечать на вопросы: мол, я вам все объяснил, чего непонятно? Найдите того, кто меня поймет. Копия идет руководству клиента, их руководство долбает наше, наше делает втык консультанту. Во-вторых, когда время таки потрачено - клиент может просто отказаться оплачивать счет. Мол, чето долго вы решали такую простую задачу. Ну и опять копия руководству и т.д. Учитывая, что со многими клиентами одновременно идут переговоры о покупке чего-то - наши начальник чаще всего не хотят рисковать сделкой, и потому подставляют консультантов. Это неправильно - но это жизнь.
Старый 08.10.2015, 16:43   #50  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от trud Посмотреть сообщение
не очень понял в чем вообще проблема то? чем непонятнее клиент объяснил проблему, тем больше времени вы потратите, тем больше ему выставите счет, больше заработаете
Ну и, самое главное: проблема в том, что саппорт должен быть разделен на уровни - кажется, мы все с этим согласны. Клиенту же хочется сразу попасть на тот уровень, где его проблему будут решать - а не задавать какие-то дурацкие вопросы. Как я уже говорил, идеальным решением проблемы с точки зрения клиента - является возглас консультанта "Я ровно это в точности уже видел!" - и мгновенное предоставление исправления, желательно бесплатно ("это ж исправление сломанного, за что тут платить-то? У вас же гарантия, мы за нее и так платим").
Это все ожидания клиента. Понятно, что мы знаем, как возвращать их на грешную землю. Но тратим в процессе возвращения слишком много ресурсов. Плюс консультанты звереют, что к ним обращаются напрямую, минуя все нижние уровни. Плюс клиент в результате всего этого уходит не-довольный (т.е. не достигший состояния "довольный").

Вопрос состоит в том, как поменять систему, чтобы устранить все вышеперечисленные недостатки.
Старый 08.10.2015, 18:49   #51  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,866 / 1980 (74) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
А что ваше руководство то думает? Работает в минус что ли?
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 08.10.2015, 19:03   #52  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А что ваше руководство то думает? Работает в минус что ли?
Руководство подталкивает консультантов к тому, чтобы они как-то решали все эти проблемы сами. То есть, по факту получается: официальный рабочий день 8 часов, из них billable 7, а реально человек садится к компьютеру в 7 утра и встает из-за него в 7 вечера. Понятно, перерывы на обед/туалет, но все равно приходится очень много времени тратить "за свой счет". Ну и плюс - работа получается очень нервная.
Старый 08.10.2015, 20:04   #53  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,535 / 4955 (173) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Иными словами, по факту люди работают от зари до зари, а в timesheet'ах всегда показывают 8 часов?
Старый 08.10.2015, 20:22   #54  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Иными словами, по факту люди работают от зари до зари, а в timesheet'ах всегда показывают 8 часов?
Чаще всего да, если не меньше.

Потому что когда начинают писаться реальные часы, включая ожидание данных (а что ты будешь делать в это время?), попытки подключиться удаленно и т.п. - то клиент начинает дико возмущаться и грозить карами небесными.
Старый 08.10.2015, 22:02   #55  
wojzeh is offline
wojzeh
Участник
Аватар для wojzeh
Соотечественники
 
463 / 217 (8) ++++++
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Montreal
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Пожалуйста, опишите проблему поподробнее - кто именно к Вам обратился, что сказал. По возможности приведите скриншоты. Так мы сможем Вам помочь
лучший!
__________________
Felix nihil admirari
-----------------------------------------------------------------------------------------------
AX2012
Старый 09.10.2015, 03:01   #56  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 877 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
То есть, по факту получается: официальный рабочий день 8 часов, из них billable 7, а реально человек садится к компьютеру в 7 утра и встает из-за него в 7 вечера. Понятно, перерывы на обед/туалет, но все равно приходится очень много времени тратить "за свой счет". Ну и плюс - работа получается очень нервная.
Эффективный у вас менеджмент. Как контора называется, говоришь?
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 09.10.2015, 03:29   #57  
trud is offline
trud
Участник
Лучший по профессии 2017
 
562 / 430 (16) +++++++
Регистрация: 07.06.2003
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Копия идет руководству клиента, их руководство долбает наше, наше делает втык консультанту.
А если не секрет, в чем заключается "втык" который заставляет бесплатно работать на 2 часа больше в день?
Старый 09.10.2015, 03:42   #58  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Эффективный у вас менеджмент. Как контора называется, говоришь?
Я уже так сильно намекнул, что можно вполне догадаться
Старый 09.10.2015, 03:43   #59  
Falcon is offline
Falcon
Восставший
Соотечественники
 
753 / 35 (3) +++
Регистрация: 08.02.2002
Адрес: Pincourt, Quebec, Canada
Цитата:
Сообщение от trud Посмотреть сообщение
А если не секрет, в чем заключается "втык" который заставляет бесплатно работать на 2 часа больше в день?
Начальство требует, чтобы вопросы клиентов решались оперативно, и те при этом оставались довольны. Как это будет реализовано - начальство не волнует, можете работать на 2 часа больше, можете на 10, это ваши проблемы.
Старый 09.10.2015, 05:35   #60  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 877 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Начальство требует, чтобы вопросы клиентов решались оперативно, и те при этом оставались довольны. Как это будет реализовано - начальство не волнует, можете работать на 2 часа больше, можете на 10, это ваши проблемы.
Восторгает меня ваше начальство, прям. Клиенту заложили завышенные ожидания, с целью втюхать услугу. Сотрудникам наобещали доход исходя из 8 зачардженых часов в сутки. Но реально-то рабочих часов в 8 часовом дне, 6! Типичная но изящная разводка, когда подменяют часы рабочие на часы продаваемые.
И что ты от нас хочешь? Инновацию которая позволит зачарджить клиента за 8 часов, когда реально отработано 6? Дык если у кого она есть это же сверх прибыльная тема, на которой втихую рубят бабло, пока конкуренты не прочухались. Снизить ожидания клиента и чтобы он к конкурентам не свалил? Тоже непростая задачка даже для опытного переговорщика.
Но по человечески я вам сочувствую. И рекомендую просто трезво пересчитать свой реальный доход в этой конторе. Реальных чарджимых часов в сутках 6. Если впахивать больше, наступает выграние и сильно падает эффективность. Вот исходя из этого пересчитайте ожидаемый доход. И исходя из этой, реальной, суммы уже думайте лично для себя что с этим делать.
__________________
Isn't it nice when things just work?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
мне кажется, нам нужно как-то фильтровать содержимое этого подфорума. wojzeh Обсуждение форума 5 16.01.2013 21:10
А не попить ли нам пивка? Nic Курилка 3 08.04.2009 12:55
Про саппорт belugin Курилка 1 02.03.2008 12:05
Нужен ли нам профсоюз? George Nordic Курилка 38 21.06.2004 13:06
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.