Вакансия: Разработчик Аксапта, Минск

[revtel]

Компании-сертифицированному партнеру MBS требуются разработчики
Аксапта

Место работы: г. Минск

Требования:
- базовое программистическое образование
- способность к обучению
- свободный английский язык
- возможность командировок

Заработная плата по результатам собеседования.

Адрес для резюме : http://www.csie-data.com/default.aspx?menu=jobs

Замечу, что опыт в этой фирме можно получить хороший, но зарплатой не балуют
(особенно это заметно, если сравнить ЗП разработчика в Минске и Москве).

[konopello]

не могли бы вы уточнить email. Да и уточните уровень зарплаты.

По вопросу ЗП вам лучше уточнить в фирме, разместившей вакансию.

Мой же пост о фирме был со слов людей, с которыми ранее работал (знал их ДО работы в этой фирме).
И знаю их сейчас (ПОСЛЕ работы в этой фирме).
Люди хорошо подняли свой уровень знаний, работая в этой фирме.
И лишь финансовый вопрос заставил их сменить место работы.

[revtel]

2 Anders:

Как видимо и везде, мы очень внимательно относимся к уровню зарплаты сотрудников, способных к качественному программированию, и поспокойнее к тем, кто не хочет или не может достичь подобного уровня...

[ans]

Цитата:

Сообщение от revtel

2 Anders:
Как видимо и везде, мы очень внимательно относимся к уровню зарплаты сотрудников, способных к качественному программированию, и поспокойнее к тем, кто не хочет или не может достичь подобного уровня...

Огласите пожалуйста зарплатный уровень ОТ и ДО. Из чего он складывается, сколько в нем фикс, сколько процент, условия получения процента.
Да и количество реальных проектов тоже неплохо бы знать - в Белоруссии их можно по пальцам посчитать, и сколько досталось вам - большой вопрос.

Иначе, складывается впечатление, что Вы просто хотите оскорбить Ваших потенциальных работников, которые уже начинают относиться поспокойнее и к Вам, как к неспособным достичь необходимого зарплатного уровня.

[revtel]

2 ANS:"Да и количество реальных проектов тоже неплохо бы знать - в Белоруссии их можно по пальцам посчитать, и сколько досталось вам - большой вопрос."

Реализованных проектов в Аксапте около 100. Первый из них - написание стандартных модулей стандартной Аксапты "Учет затрат по целям" и "Учет затрат по центрам" в 1998 году. Подробности Вы можете посмотреть на сайте из моего первого сообщения.

По поводу оскорбительности - меньше всего хотел чем-либо оскорбить уважаемых московских разработчиков или создать еще одно обсуждение по поводу недалеких работодателей. Мы тихо сидим с своей маленькой белорусской песочнице и всего лишь ищем тех, кому там с нами будет интересно.

[ans]

Цитата:

Сообщение от revtel

Мы тихо сидим с своей маленькой белорусской песочнице и всего лишь ищем тех, кому там с нами будет интересно.

Рынок Axapta, Navision и других ERP уже давно даже перешел границы СНГ и стал международным. Я например уже поработал в некоторых странах СНГ и имею кучу знакомых как там, так и за пределами СНГ. Ротация кадров есть, и она с каждым годом все больше.

Так какова все-таки оплата труда? Или "интерестно" не подразумевает у вас деньги, о чем и говорил уважаемый Anders?

2 revtel:
Думал промолчать, но к сожалению........
Просто грустно видеть, когда не стараются удержать текущие кадры, в которые сама фирма вкладывает и финансы, и время, аргументируя в дальнейшем ЛИШЬ на неспособность сотрудников.
Слова мои были б голословны, если б не то, что ВСЕ мои знакомые разработчики, которые приняли решение работать в Москве, сейчас работают в Москве в солидных компаниях с весьма хорошей зарплатой. А в личном общении проскальзвают слова сожаления, что работая в фирме в Минске, менеждмент минской фирмы не захотел (или не сумел) наладить офшорную разработку, принимая заказы в Москве. Обращаю внимание, что эти слова про офшор не о вашей фирме.
Поэтому тем сейчас приятнее видеть заинтересованность руководства компании в сотрудниках.
В дополнение, присоединяюсь к вопросу уважаемого ANS: не могли бы вы осветить про оплату труда?
Ибо хорошей традицией работодателей на форуме является озвучивания "вилки" уровня зарплат, которая ожидает потенциальных работников фирмы.

[Maximin]

Цитата:

Сообщение от ans

Рынок Axapta, Navision и других ERP уже давно даже перешел границы СНГ и стал международным.

Хм... а на бутылку сэр смотрит с какой стороны? Изнутри?..
А, я понял - в горлышко!!!

[blokva]

Да ЗП конечно указывать надо, но одна фраза "- свободный английский язык" сразу потенциально задирает планку, к этому надо быть готовым. Есть технический язык , есть разговорный, но зная вашу географию деятельности смею предположить, что требуется "Язык для коммуникации на проектах" а это гораздо серьезнее.

[revtel]

2 ANS, Anders:

Уважаемые коллеги, просто представьте себе форум разработчиков Аксапта в Арабских Эмиратах. Пост от Московской компании о наборе сотрудников и комментарии эмиратских девелоперов, что все их уважаемые знакомые, которые занимают серьезные посты в эмиратских компаниях в свое время покинули Москву из-за нищенских условий оплаты труда в Москве и очень переживали от неумения московских компаний создать своим работникам условия, сравнимые с эмиратскими...

Каждому свое - наше предложение расчитано на тех, кто не хочет покидать Минск и соответсвенно в Минске это самое лучшее предложение для разработчиков Аксапты(чуть уступающее Питеру). Естественно подробности для минчан и вне данного форума...

[ans]

Цитата:

Сообщение от revtel

Каждому свое - наше предложение расчитано на тех, кто не хочет покидать Минск и соответсвенно в Минске это самое лучшее предложение для разработчиков Аксапты(чуть уступающее Питеру). Естественно подробности для минчан и вне данного форума...

Значит вы потенциально отвергаете тех Беларусов, которые в настоящий момент выбирают между тем уехать ли в Москву или остаться на родине?
Ну что же, тогда назначьте среднюю зарплату по стране -250$, дайте надбавку на специфику знаний и платите 400$ в месяц.
Те кто действительно НЕ МОЖЕТ уехать из страны к Вам может быть придут. Но не надолго, только до той поры пока они СМОГУТ уехать. Или найдут более оплачиваемое место на родине.

Рынок ERP становится единым, если я знаю что я могу повысить свой уровень жизни (доходы делить на расходы) в разы, я очень сильно задумаюсь о смене страны работы. Хотя бы на время накопления капитала. Думаю что в этом я не одинок.

А в общем то все что просится - озвучте вилку по деньгам.
Средние расценки по Минску для сравнения с вашими Минчанам известны, а остальные не сильно напрягутся если узнают страшную тайну.

To maximin
не понял подколки
я работал и в СНГ и в России.

2 revtel:
Не будем вспоминать про Эмираты, как можем и не говорить про Москву, хотя большинство участников этого форума из России ;-) ...... почему и вспоминаю о Москве ;-)

Можете не уходить в полемику, а просто озвучить вилку оплаты труда разработчика?
Тогда можно бует точно сказать, что Ваше предложение самое лучшее предложение для разрабочиков Аксапты в Минске.
И лучше тех предложений, которые в Минске сейчас предлагают Белвилесден или Мидвест.
Они озвучивают цифру ОТ 650 долларов.
http://jobs.tut.by/list_vacancy.phtml (поиск по слову "Axapta")
Взято по ссылке:
06.03.2006 11:43 Требуется Программист
Образование: высшее
Город: Минск
Зарплата: от 650 $
Возраст: от 25 до 35
Контактное лицо: Руслан
Телефон: 207-50-49
E-mail: rpisarenko@willesden.by
Опыт работы: от 3 лет
Место работы: работа в офисе
Тип работы: постоянная
График работы: полная занятость
Название компании: ИП "БелВиллесден"

Дополнительная информация: Компания приглашает на работу программиста Axapta. Требования: опыт работы не менее 3-х лет в программировании в Axapta. Обязанности: выполнение разработок (программирование) в системе, тестирование, документирование разработок. Резюме обязательно.

[Alex_H]

Однако в силу того что з\п для работающих с Аксаптой в Минске не большие, большое количество людей работающих с Аксаптой нынче работает в Москве. Многие ушли в ЕРАМ, IBA переквалифицировавшись на работу с SAP R\3 и др. системе.

По работе в Минске на мой взгляд основные проблемы в том что отсутствует конкуренция на рынке труда среди работадателей, т.е. выбор, где работать, не велик, от того и такое в основной массе обыяковое отношение работодателей к сотрудникам, как в анекдоте про украинца, "не нравится з\п а ты иди по рынку походи ...", а идти то не куда, только на Восток, в Стольград :-)

[konopello]

Цитата:

Сообщение от ans

Значит вы потенциально отвергаете тех Беларусов, которые в настоящий момент выбирают между тем уехать ли в Москву или остаться на родине?

Знаком с этой ситуацией на собственном опыте увиденного. Кого не чего не держит в Беларуси, готовы уехать. (Пол фирмы разъехалось).

Цитата:

Сообщение от konopello

Знаком с этой ситуацией на собственном опыте увиденного. Кого не чего не держит в Беларуси, готовы уехать. (Пол фирмы разъехалось).

Уезжают, к сожалению, и те, кого много что держит в Беларуси.
Просто у людей есть понимание, что труд должен достойно оплачиваться.
И слова про "бедную страну" не прокатят: это больше из агитки по БТ.

[Alex_H]

Да и еще хотелось бы добавить ко всему прочему, по работе в минске и к вопросам о трудоустройстве. Как бы грустно это не звучало но в Минске официально оформиться на работу не минчанину очень проблематично, так как есть такой институт как прописка (в моем понимание крепостное право). В общем есть прописка будешь официально оформлен, нет - свободен, ну в лучшем случае не официально будешь работать без подтверждения стажа, уплаты налогов, и пр. дел.
Для сравнения устроиться в работать в Моске официально для граждан РБ не составляет сложностей, на порядок проще чем в Минске, проверено на своем опыте. Так что уважаемые работадатели в Минске, мое вам пожелание - цените кадры, платите им достойную з\п, иначе как только стажеры за 100$ получат немного опыта они все в большинстве своем окажутся ну как минимум в Москве, а вы так и останетесь в лучшем случае кузницей кадров, в худшем ваш бизнес пойдет ко дну, так как из за потери кадров ваша компетенция как фирмы внедренца не будет расти, может так статься что с уходом ключевых сотрудников вообще упадет так как они унесут в своих головах полученный опыт и придется заново набивать шишки при обучении молодого пополнения из числа студентов.

[skof]

Вообще, конечно, весело читать разсуждения работодателей о ЗП в Минске, по моему мнению расчет тут прост - Минская_ЗП = Возможная_Московская_ЗП - Стоимость_аренды_квартиры_в_Москве + Стоиомсть_аренды_квартиры_в_Минске - Медстраховка. ВСЕ!!!
И не надо разсуждений о том что здесь отдых дешевле, и т.д. - еще вспомните, что у меня тут родители и дача с огородом... И не хочу я никаких разсуждений о том, что есть рынок ЗП в РБ, а есть рынок ЗП в Москве... Ибо стоимость квартир в Минске стремительно приближается к московским...
В общем - хотите быть кузницей кадров - будте...
А нет у вас денег чтобы людей нанимать - не лезте в бизнес... (хотя я конечно не бизнесмен, советы тут врядли давать могу )...

[konopello]

Цитата:

Как бы грустно это не звучало но в Минске официально оформиться на работу не минчанину очень проблематично, так как есть такой институт как прописка (в моем понимание крепостное право). В общем есть прописка будешь официально оформлен, нет - свободен, ну в лучшем случае не официально будешь работать без подтверждения стажа, уплаты налогов, и пр. дел.

И по всему городу объявления пропишу за деньги на год. и т.д.