Пройдемся по зарплате

[slava09]

Вот все кричат: зарплата консультанта: 1500-2000-2500 и т.д. А может ли мне кто-нибудь ответить: а нормальная это зарплата для Москвы? Я например не ориентируюсь в этом вопросе. А вот Вы мне и ответьте!!! Покурим?

норма для программиста (неАксапта) - 800, 1000 - хорошо. 1500 - у начальников отделов ИТ (неАксаптавских).

квартиры поднялись, но 400-500 за однушку.

проживание (без кабаков и дорогих покупок, но с одеждой и едой от пуза, с пивом-водкой) - 300, если постараться- 400

[axLog]

sasssas, 300-400 -это если без семьи. С семьей сложнее. В том числе и по квартирному вопросу, если арендуешь, если с однушкой уже никак.. так что прямые затраты, без излишеств, тянут на штуку. Это отправная точка для зарплаты.

[George Nordic]

Господа!

Прошу Вас обратить внимае, что данная ветка ветка вычитывается не только потенциальными соискателями, но и работодателями.

Или Вы хотите сказать, что живете на 800$???

С Уважением,
Георгий.

2 axLog
300 - это на 1 чела, естественно. Без семьи - 400 (за счет увеличения потребления водки и посещения столовых)

[slava09]

Вобщем я так понял:

Исходные данные: 1 человек. Не сильно гуляет по дискотекам. Пьет умеренно водку (стандарт для Аксаптовщика . Снимает однокомнатную хорошую квартиру не в центре. Покуривает не сильно дорогих облегченных сигарет. Не ходит по проституткам (иногда не ходит Вобщем нормальный такой крендель не обременненый комплексом неполноценности
Задача: скока денег\бабла\гринов\балабасов\лавандосав ему требуется, чтобы поддерживать свой уровень жизни на прежней отметке и иметь пространство для развития?

Решение:
1. Квартира - 400
2. Водка, пиво, сигареты, девки - 500 (чего уж там - гулять так гулять
3. Проезд, одежда, еда и прочие "радости" жизни - 500

Вобщем если второй пункт урезать до водки или до сигарет, то и на машинку подзаработать можно

Так я вас понял?

на проживание - 700
сигареты, пиво-водка-девки-кабаки, прочие радости жизни, машина, поездки-отпуска-сейшны-театры-музеи и прочая, прочая - на оставшиеся

кстати, вы программером или консалтером.
1. 1500 -700 = 800 (прогр)
2. 2200 -700 = 1500 (конс)

[slava09]

А в "700 на проживание" что Вы включили? Да и ваще-то можно в курилке на "ты"

Я консалтер!!!

http://www.axforum.info/forums/showt...3237#post53237

еще раз :
- с одеждой и едой от пуза, с пивом-водкой
- проезд на метро-автобусах
- мобильная связь
- посещение кинотеатров и выставок
- может еще что есть, но очень незначительное.

Вообще-то мы с женой тратим на двоих (троих с сыном) порядка 300 на двоих на питание + что-то приходится на одежку-обувку (траты сезонные) ну, пусть в среднем 50-100 бакинских в месяц.

Но: жена никуда не ходит, почти ничего не просит - сидит с сыном.

Сынуля отдельно обходится, думаю, баксов в 200 в мес + подарки родственников по шмоткам и старые вещички от подружек жены.

Так что в 700 уложитесь с большим комфортом.

[axLog]

Цитата:

Изначально опубликовано sassas
http://www.axforum.info/forums/showt...3237#post53237
Так что в 700 уложитесь с большим комфортом.

Это если квартира своя (кстати все равно же $50 на коммунальные услуги).
Если аренда , и семья с ребенком - это двушка, плюс $600.
Если машина - бензин, ТО или не дай бог ремонты - в среднем плюс еще $100.
На отпуск откладывать ежемесячно - ну допустим по $150. Это если не на даче торчать, а съездить куда-то.
То есть для этих условий минимум $1600, если без излишеств.

2 slava09
вот у axLog так

правда не понял про +600 за двушку. Из расчета 1000 долларов получается че ли? Я снимаю за 300 двушку на юго-западе.

и еще раз :
обратите внимание на самую первую строку моего поста
http://www.axforum.info/forums/showt...3237#post53237
цифры реальные и люди на них едут. После этой строки вообще разговор я продолжаю лишь по инерции.

[slava09]

2 sassas:

я что-то не совсем понял про: "цифры реальные и люди на них едут. После этой строки вообще разговор я продолжаю лишь по инерции"
можно объяснить?

что именно непонятно?

[slava09]

Во первых: почему цифры реальные.
Во вторых: почему люди на них не едут.
В третьих: какие люди?

Ну я просто не уловил вашей мысли. Если можно "разжевать".... по плиз.

1. Цифры реальные потому что:
сам был программером неАксапта. Прошел множество собеседований и несколько работ поменял. Прошерстил Инет по этой части, кадровые агенства, узнавал у друзей. Других серьезных источников , думаю, не существует.
2. Почему НЕ едут? как раз таки ЕДУТ в Москву и зарабатывают здесь баблы. Полмосквы - приезжие без квартиры, еще треть списочного состава - купившие квартиру в течении последних 10 лет (те же приезжие "перекрасившиеся" )
3. Разговор шел о программистах, потянувшихся за длинным рублем и неизбежно пришедших к смене амплуа с неАксапта-программера к Аксапта-программеру. И с той же неизбежностью решивших вопрос о переезде в Москву положительно.

По консалтерам ситуация еще более комфортная - достаточно владеть несколькими Аксапта-терминами и подвешенным русским языком - и более высокая, чем у Акс-программеров зп (которая, в свою очередь, намного более высокая, чем зп неАкс-программеров, которая, в свою очередь, является хорошей на рынке труда г Москва и тем более РФ).

Что еще пожевать для Вас? Вы цифры разумеете? Так они приведены

[Андре]

Извини, вмешаюсь.

Цитата:

По консалтерам ситуация еще более комфортная - достаточно владеть несколькими Аксапта-терминами и подвешенным русским языком - и более высокая, чем у Акс-программеров зп

А почему тогда, все эти программеры "потянувшиеся за длинным рублем", не переквалифицировались в "консалтеров", которым платят больше ?

[Prof]

Господа, мне вас слушать, как минимум, странно.
Ну бог с ним, кто квартиру снимает, у тех понятно траты +300-400
Ну а остальные-то что? Откуда такие цифры?
По вашему получается, что если человек, скажем, 300 баксов получает, так он уже одной ногой в могиле от голода. Т.е. город ждет чуть ли не массовое вымирание.
Однако же, совершенно компетентно могу утверждать что массового вымирания не наблюдается
У меня реально уходит сотка на еду дома, ну и сотни три на все остальное (еда на работе, мелкие покупки, развлечения).
Одежду и т.п. каждый месяц не покупаешь. Мне средства позволяют - я покупаю достаточно дорогую одежду (ну относительно, в смысле не на рынке) и всякие гаджеты . Но без этого вполне можно и обойтись, да и одежду на рынке можно очень дешево покупать.
Если экономно жить, то с зарплатой в 400 баксов в отпуск съездить за границу или шубу купить - не проблема (это есть факт!), и на технику можно откладывать.

[BigMac]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
А почему тогда, все эти программеры "потянувшиеся за длинным рублем", не переквалифицировались в "консалтеров", которым платят больше ?

Да вроде это не только от желания зависит... Типа знания какие-никакие нужны

[AKIS-Falcon]

Так, мои 5 копеек.

Насчет стоимости квартир. Огромное число людей в москве снимают квартиры у знакомых. При этом цена может быть в разы ниже рыночной (2-3). Я снимал в 2001-2002 гг двушку с мебелью, техникой и пр. - в 5 минутах ходьбы от ст. м. Семеновская, это по московским меркам практически центр города, 15 минут от кремля на метро, очень хороший район - за 400 баксов в квартал, при том что рыночная цена тогда была как минимум 200 в месяц за однушку где-нибудь на конечной станции метро... Поэтому, для тех кто собирается переезжать из регионов - рекомендую закладывать цену-максимум, да еще с учетом возможных повышений. Если потом удастся снять дешевле - будет вам в качестве бонуса. При том что не факт, что вас не попросят оттуда через полгода

Примерно то же самое насчет еды. Можно отовариваться в 7 континенте, а можно в каком-нибудь дешевом полусоветском магазине. Расходы будут отличаться в 2 раза.

Транспорт, как ни странно, не является значимой строкой в бюджете. Практически везде можно доехать на метро+наземный транспорт, либо на маршрутке, либо поймав частника. ИМХО, тратиться на собственное авто не имеет абсолютно никакого смысла, тем более приезжему - будете тогда отдавать дань каждому постовому.

Кстати, на взятки надо закладывать приличные суммы. Без официальной регистрации, как известно, теперь штраф 2500 р, причем вас может останавливать каждый день на выходе из метро один и тот же мент, и каждый день брать штраф... А полностью официальная регистрация (не та липа, которую продают по объявлениям, и которой можно только подтереться) через ментов раньше стОила сто баксов за три месяца, а теперь, с увеличением штрафа, явно возрастет раза в 2

Овералл, так сказать, мы с женой умудрялись в 2002 году жить баксов на 500 в месяц, без излишеств но и не "на одних макаронах", плюс те самые 400 в квартал. Сейчас, я полагаю, при тех же условиях сумма была бы близко к 800. В то же время человек, не имеющий в москве знакомых, и вынужденный все оплачивать из своего кармана по полной ставке - легко может улететь в 1600... И это, заметьте, жизнь в ноль, а хотелось бы что-то оставлять на квартиру, на черный день в конце концов...

[Андре]

Цитата:

Изначально опубликовано BigMac
Да вроде это не только от желания зависит... Типа знания какие-никакие нужны

Да ну !!! А вот sassas утверждает:

Цитата:

достаточно владеть несколькими Аксапта-терминами и подвешенным русским языком

Не верю, что все программеры на Аксапте не способны заучить несколько терминов. Да и повального косноязычия я тоже не наблюдал.