AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2017, 12:07   #41  
fed is offline
fed
Moderator
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,176 / 3995 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
А ты видел когда-нибудь описание того как Микрософт (или Амазон) признает выручку от продажи облачных контрактов? Я так и не смог подробное описание найти. Вроде бы есть у MS к комментариям по финансовой отчетности указание на то что выручка признается по методике SOP 97-2 (Которая вот тут вот описана).

При этом, если я правильно прочитал, то там берется потеницальная выручка от подписки на n лет (где n - среднепотолочная оценка примерного времени жизни контракта с клиентом), потом по среднепотолочной оценке m (точнее говоря - по Fair Value) разделяется между выручкой за софт и доходами будущих периодов от поддержки. Потом для надежности доходы будущих периодов слегонца дисконтируются по среднепотолочной ставке и тд и тп. В общем - формула определения честной (fair) выручки от продажи облачной подписки, будет покруче медведевской пенсионной формулы. Может я слегка утрирую, но чтение этого стандарта оставляет очень много интересных вопросов...
Это я к тому, что описанный в стандарте способ оценки выручки от продаж подписки на софт (не зависимо от MS/Amazon/Whatever и независимо от того - облачная это выручка или просто подписка на софт с обновлениями и поддержкой), позволяет раздуывать выручку в отчетности до неограниченных размеров. И есть шансы что конкуренция между MS и Amazon, это на самом деле конкуренция бухгалтерий, рисующих большую или меньшую выручку.

Последний раз редактировалось fed; 20.10.2017 в 12:16.
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (1).
Старый 20.10.2017, 12:22   #42  
finn is offline
finn
Участник
 
127 / 18 (1) ++
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А ты видел когда-нибудь описание того как Микрософт (или Амазон) признает выручку от продажи облачных контрактов? Я так и не смог подробное описание найти. Вроде бы есть у MS к комментариям по финансовой отчетности указание на то что выручка признается по методике SOP 97-2 (Которая вот тут вот описана).

При этом, если я правильно прочитал, то там берется потеницальная выручка от подписки на n лет (где n - среднепотолочная оценка примерного времени жизни контракта с клиентом), потом по среднепотолочной оценке m (точнее говоря - по Fair Value) разделяется между выручкой за софт и доходами будущих периодов от поддержки. Потом для надежности доходы будущих периодов слегонца дисконтируются по среднепотолочной ставке и тд и тп. В общем - формула определения честной (fair) выручки от продажи облачной подписки, будет покруче медведевской пенсионной формулы. Может я слегка утрирую, но чтение этого стандарта оставляет очень много интересных вопросов...
Это я к тому, что описанный в стандарте способ оценки выручки от продаж подписки на софт (не зависимо от MS/Amazon/Whatever и независимо от того - облачная это выручка или просто подписка на софт с обновлениями и поддержкой), позволяет раздуывать выручку в отчетности до неограниченных размеров. И есть шансы что конкуренция между MS и Amazon, это на самом деле конкуренция бухгалтерий, рисующих большую или меньшую выручку.
МММ... на ринге все на равных.. да есть грязные приемы.. Да кто-то побеждает.. Или уж точно не проигрывает (побеждает по очкам)... MS пока не проигрывает войну.. да может конкретную битву по телефонам проиграла.. Философия... off-topic.. замолкаю...
Старый 27.10.2017, 09:02   #43  
KiselevSA is offline
KiselevSA
Злыдни
Аватар для KiselevSA
Злыдни
Лучший по профессии 2015
 
886 / 274 (11) ++++++
Регистрация: 25.01.2002
Адрес: Москва
Ну я свою Lumia 920 буду использовать, пока не сдохнет. Мне очень нравится возможность подключения к корпоративному Exchange и всплывающие напоминалки по назначенным встречам в календаре.
__________________
люди...считают, что если техника не ломается, то ее не нужно ремонтировать. Инженеры считают, что если она не ломается, то нуждается в совершенствовании.
Старый 27.10.2017, 14:22   #44  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,344 / 838 (30) +++++++
Регистрация: 13.01.2004
Цитата:
Сообщение от KiselevSA Посмотреть сообщение
Ну я свою Lumia 920 буду использовать, пока не сдохнет. Мне очень нравится возможность подключения к корпоративному Exchange и всплывающие напоминалки по назначенным встречам в календаре.
Ну, собственно, это и есть прямое подтверждение слов Джоэля Спольски, высказанное в приведенной мной статье, и Джо Белфиоре (Joe Belfiore). Сама по себе операционная система или, в данном случае, телефон, никому не интересна. Пользователя интересуют приложения, которые можно в них запустить.

Нет приложений, интересных пользователю, - нет спроса.

При этом, закрытие проекта означает, что Microsoft прогнозирует, что количество приложений в обозримом будущем существенно не увеличится. Т.е. нет смысла "чуть-чуть потерпеть и все наладится". Не наладится. Не будет роста приложений, как следствие, не будет роста спроса.

Ну, а приложения - это разработчики. Битва проиграна.

Собственно, в комментариях к статье об этом тоже говорится. Win8 была достаточно хороша. Старт бы неплохой. Но потом "вдруг" перестало работать одно приложение, другое приложение. А с выходом Win10 разработчики почему-то не стремились переписывать свои приложения на новую версию. Ну, и покатилось...
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), twilight (1).
Старый 27.10.2017, 23:44   #45  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
1,720 / 556 (22) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: PHP
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов Посмотреть сообщение
Нет приложений, интересных пользователю, - нет спроса....
...
Ну, а приложения - это разработчики. Битва проиграна.
А почему?

Потому что исходили из интересов своей команды разработки, а не интересов сторонних разработчиков.

Потому что была цель не удовлетворить пользователей, а удовлетворить некую свою идею любой ценой, в этом случае UWP (Universal Windows Platform).

Ничего не напоминает?
Старый 28.10.2017, 15:06   #46  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,010 / 2149 (80) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
И правда, самые успешные компании – те, у которых отлажена система отсечения всех ненужных потребителям идей. В результате этим компаниям очень трудно инвестировать достаточно ресурсов в сулящие менее выгодные возможности «подрывные» технологии – до тех пор, пока это не понадобится потребителям. Но когда этот момент наступит, будет слишком поздно.
Старый 28.10.2017, 23:24   #47  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
1,720 / 556 (22) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: PHP
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
И правда, самые успешные компании – те, у которых отлажена система отсечения всех ненужных потребителям идей. В результате этим компаниям очень трудно инвестировать достаточно ресурсов в сулящие менее выгодные возможности «подрывные» технологии – до тех пор, пока это не понадобится потребителям. Но когда этот момент наступит, будет слишком поздно.
Имеем «подрывную» технологию UWP (Universal Windows Platform) которая (в числе прочих факторов) подорвала Windows Phone насмерть.

Сейчас имеем другие, не менее подрывные технологии. И как-то не по себе.
Старый 30.10.2017, 19:22   #48  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,010 / 2149 (80) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Как бы сделали вы? Вы бы не пытались сделать совместимыми свои платформы для планшетов и мобил?
Старый 30.10.2017, 22:31   #49  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
1,720 / 556 (22) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: PHP
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Как бы сделали вы? Вы бы не пытались сделать совместимыми свои платформы для планшетов и мобил?
Как пользователь и как программист я не вижу никакого смысла в Universal Windows Platform и совместимости между устройствами с его помощью. Возможно это интересно только Microsoft чтобы Windows Store, но кому еще?

А вот достаточная совместимость между версиями жизненно необходима и пользователям, и бизнесу и сторонним программистам. Нет совместимости - нет жизни.

Применительно к теме нарушение обещаний, ожиданий относительно "должной" совместимости Windows Phone 7x, 8x и 10 сыграло свою немалую роль. Все было бы с Windows Phone хорошо если бы развивали последовательно и предсказуемо.
Старый 01.11.2017, 09:10   #50  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,010 / 2149 (80) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Какой именно совместимости между версиями не хватало? Я помню только 1 случай когда Яндекс.Навигатор не работал на W10 (либо на разрешении Lumia 550).

Я слышал много жлоб на то, что рынок маленький и портирование не оправдывает себя. UWP как раз способ расширить рынок. А еще Apache Cordova и прочее. А потом появлись "мосты" для портирования с других платформ, но было уде поздно
Старый 01.11.2017, 10:46   #51  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
689 / 126 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Какой именно совместимости между версиями не хватало?
Они убрали приложение по работе с картами / навигатор "Here", которое прекрасно работало.
И они убрали стандартное приложение Радио ))
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 01.11.2017, 17:24   #52  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
1,720 / 556 (22) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: PHP
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Какой именно совместимости между версиями не хватало? Я помню только 1 случай когда Яндекс.Навигатор не работал на W10 (либо на разрешении Lumia 550).

Я слышал много жлоб на то, что рынок маленький и портирование не оправдывает себя. UWP как раз способ расширить рынок. А еще Apache Cordova и прочее. А потом появлись "мосты" для портирования с других платформ, но было уде поздно
Если с точки зрения ISV для Windows Phone то

WP 7 - Silverlight, XNA, and no backward compatibility.

WP 8 - No XNA
Breaking changes in Windows Phone 8
https://msdn.microsoft.com/library/w...v=vs.105).aspx

WP 8.1 - по сути no Silverlight. Однако есть backward compatibility с WP 8.0.
"Windows Phone 8.1 Store Apps strictly use WinRT APIs which are not available under Silverlight"

WP 10 - все приложения должны быть портированы/переписаны на UWP.
При этом все что до WP 8.1 - именно что переписывание.

Довольно утомительная чехарда.

Понятно что Microsoft не идиот, и по дороге наделал еще патентов. Но кто теперь с ним в разведку пойдет коль он такой себе на уме? Разве что очередная волна студентов.

Why Microsoft Makes $5 to $15 From Every Android Device Sold (2014)
https://www.howtogeek.com/183766/why...d-device-sold/
A huge shift in the Android market is hurting Microsoft (2016)
http://www.businessinsider.com/micro...falling-2016-4
За это сообщение автора поблагодарили: belugin (5).
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.