Страна для релокации

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А никто случайно в Киргизию или Узбекистан не свалил, ну или вообще в Среднюю Азию? Там же дешево вроде..
Просто интересно мнение не местных в плане сервиса, чего посмотреть, транспорта и сувениров.
Если свалили/были недавно в указанный регион поделитесь пожалуйста.

По информации российского издания Forbes, американская IT-компания EPAM Systems вывезла несколько сотен разработчиков из России и Беларуси в Узбекистан. У EPAM с 2019 года есть офис в Ташкенте, компания является резидентом местного IT-кластера.

Источники издания пояснили, что EPAM перевезла в Узбекистан до тысячи сотрудников за несколько недель, так как активность этой площадки возросла многократно.

Представитель администрации президента страны сообщил, что на 14 апреля в Узбекистан релоцировалось более 3 тыс. IT-специалистов из РФ и Беларуси от разных работодателей. Сейчас компании решают вопросы с их долгосрочным размещением, так как комфортных мест в отелях становится все меньше.
https://habr.com/ru/news/t/661659/


Изначально думал что уехавших в Среднюю Азию будет немного так как климат и своеобразие. А таких оказывается тысячи.

[axm2017]

Вьетнам открылся. Вроде без всяких песочниц и ко.

[ice]

Может хоть кто-то объяснить смысл зачем ехать в Ташкент, чтобы работать на буржуев из США, почему из дома не работается?

[Weez]

Цитата:

Сообщение от ice

Может хоть кто-то объяснить смысл зачем ехать в Ташкент, чтобы работать на буржуев из США, почему из дома не работается?

Самое очевидное - оплата услуг из США в РФ довольно затруднительна сейчас. Кроме этого репутационные издержки сотрудничества с российским представительством, за такое на западе сейчас могут спросить и спрашивают. А если поменять локацию на любую другую - никому уже не будет интересно что работают те же условные русские программисты.

[Serg]

Цитата:

Сообщение от Weez

Самое очевидное - оплата услуг из США в РФ довольно затруднительна сейчас. Кроме этого репутационные издержки сотрудничества с российским представительством, за такое на западе сейчас могут спросить и спрашивают. А если поменять локацию на любую другую - никому уже не будет интересно что работают те же условные русские программисты.

Из моих знакомых счета открыты в Армении, Сербии, Белоруссии и продолжают жить и фрилансить в РФ.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Serg

Из моих знакомых счета открыты в Армении, Сербии, Белоруссии и продолжают жить и фрилансить в РФ.

А Белоруссию разве не приравняли к России в плане "нехорошести" (в части переводов денег)?

[Weez]

Цитата:

Сообщение от Serg

Из моих знакомых счета открыты в Армении, Сербии, Белоруссии и продолжают жить и фрилансить в РФ.

Тут речь не о фрилансе, а о взаимоотношениях между компаниями. Понятно что есть обходные пути, но не все зарубежные компании готовы их использовать (фирмы-прокладки в СНГ для оплаты услуг в РФ) потому что комплайнс и аудит.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от Serg

Из моих знакомых счета открыты в Армении, Сербии, Белоруссии и продолжают жить и фрилансить в РФ.

А где они платят налоги? Насколько я знаю, тут есть некоторые сложности, так как по закону налоги нужно платить в той стране, где являешься резидентом.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от twilight

А где они платят налоги? Насколько я знаю, тут есть некоторые сложности, так как по закону налоги нужно платить в той стране, где являешься резидентом.

Из того, что я узнавал:
1. Не все страны готовы открывать счета нерезидентам
2. Те, кто готовы - хотят получить НДФЛ с дохода (= с поступления денег на расчетный счет, которое признается доходом в стране, в которой открыт счет)
3. В РФ предполагают, что открыв счет в другой стране - резидент РФ уведомит об этом налоговую и будет добровольно декларировать свои доходы и также добровольно уплачивать с них налоги (с некоторыми странами заключено дополнительное соглашение, согласно которому - налоговая РФ может ещё и проверять доходы в другой стране). При этом, у РФ заключено соглашение об избежании двойного налогообложения со многими странами (порядка 80 стран, полный список - https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/inttax/mpa/dn/). Это означает, что при подаче декларации 3-НДФЛ - можно указать, что часть налога уже была уплачена в другой стране и т.о. в РФ останется лишь "доплатить" остаток, если он будет. В РФ ставка НДФЛ 13%. Если в другой стране ставка - 12%, то останется "доплатить" лишь 1%. Если в другой стране ставка - 14%, то можно будет не платить налог (но, полагаю, что декларировать доходы всё равно потребуется, чтобы показать факт уплаты налога в другой стране)

Соответственно, какие потенциальные грабли:
1. Декларирование дохода в другой стране. Россия весьма технологичная страна и уже предоставляет возможность удаленно подать отчетность. Но эта возможность появилась относительно недавно (ну может лет 10 назад). Далеко не все страны так технологичны. Плюс надо понимать, что отчетность будет требоваться на языке другой страны, а период подачи декларации может отличаться от российского (1 раз в год), т.е. быть чаще
2. Для тех, кто хоть раз заполнял налоговую платежку в РФ - понимает, что важно знать точное правило заполнения каждого дополнительного поля. Т.е. в другой стране могут быть аналогичные заморочки, но отличающиеся от российских. Само собой - случись чего, любой разбор полётов и может потребоваться посетить лично налоговую инспекцию другой страны и пообщаться там вполне вероятно, что не на русском языке.
3. Всё вышесказанное относится к ситуации, когда физическое лицо получает доход и платит с него доходы. Т.е. это не относится к ситуации, когда физическое лицо оформляет те или иные специальные налоговые режимы (ИП, самозанятый, ООО). Это существенно влияет на расклад, потому что 6% налогов с ИП отличаются от 13% налогов с физ лица. Я уж не говорю про патент или самозанятого.

Что-то типа ИП можно открыть в другой стране, но в этом случае (как и в случае аналога ООО) потребуется как минимум местный юридический адрес. При этом далеко не все страны готовы разрешить открыть ИП нерезиденту (некоторые могут требовать поручителя - резидента другой страны). Т.е. в этом случае придется побегать с бОльшим количеством бумаг (естественно, заполненных на местном языке) между разными инстанциями.
Будет ли при этом действовать соглашение об исключении двойного налогообложения - я не знаю, потому что это в РФ ИП - это физлицо и юрлицо одновременно. В других странах ИП - это самая простая форма юрлица, но не физлица, т.о. удастся ли сэкономить на налогах - это вопрос.

Самое простое, но и самое дорогое - это открыть аналог ООО в другой стране. Но тут помимо юридического адреса может потребоваться в обязательном порядке бухгалтер или какое-то ненулевое количество человек в штате. Дальнейшие детали с аналогом ООО я не проруливал

[EVGL]

Ну что, я ваш "тест на внутреннего м****а" принял как вызов и в целом прошел. Секрет прост: больше действовать, меньше рассуждать. Как у коллег дела с прохождением?

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ну что, я ваш "тест на внутреннего м****а" принял как вызов и в целом прошел. Секрет прост: больше действовать, меньше рассуждать. Как у коллег дела с прохождением?

Вот вроде бы и ты и ax_mct пытаетесь за правое дело бороться, но эффект строго обратный. И знаешь почему ? Потому что ты к дискуссии в интернете относишься как к moral crusade, смысл которого состоит в демонстрации собственного морального превосходства. Это в LinkedIn принято постоянно демонстрировать своего "внутреннего комсомольца", а в профессиональной среде это изрядную непопулярность приносит.

[axm2017]

Для начала неплохо бы понять сколько таких коллег. А то вдруг их количество близко к нулю.
У нас же Аксапта, которая в силу разных причин не сильно привлекательна для молодежи в РФ (проще пойти в Python или C# из материальных соображений), а для олдов не сильно актуальны резкие движения.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axm2017

для олдов не сильно актуальны резкие движения.

В процессе поиска людей для помощи столкнулся с этим. Однако, не у всех украинцев и россиян есть собственный дом, который так тяжело оставить. Квартира - особенно съемная - это не то. Колеега Ральф из Германии на прошлой неделе перебрался в Швейцарию, а ему 54 года. Понимаю, что сравнение хромает, но желание подстелить везде соломку отбирает у нас перспективы, сколько раз я это видел.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

В процессе поиска людей для помощи столкнулся с этим. Однако, не у всех украинцев и россиян есть собственный дом, который так тяжело оставить. Квартира - особенно съемная - это не то. Коллега Ральф из Германии на прошлой неделе перебрался в Швейцарию, а ему 54 года. Понимаю, что сравнение хромает, но желание подстелить везде соломку отбирает у нас перспективы, сколько раз я это видел.

У большинства в России вполне себе есть. Как и масса неочевидных плюсов типа школы для ребёнка, массы знакомых и тп.

Перспективы Европы по мне так глядя на ковид неочевидны: не только лишь каждый в России готов ходить строем по парку и прочее веселье.

Швейцария для ральфа с учётом расстояний это как с твери в Москву катать. Такой маршрут делает масса народа.

[EVGL]

Тезис о перспективах ЕС в приложении к КОВИДу мне кажется абсурдным и неуместным. Я бы выразился по-другому: страна-член ЕС - это неуютное место для эгоиста, взращенного на турбо-капитализме, а в скромной деревне ценится взаимопомощь, вежливость и участие в жизни общины, а не умение расталкивать ближних своих локтями.

[axm2017]

С чего бы вдруг неуместно.

Не всех прёт от хождения строем и прочих советских переборов. В ЕС сейчас это норма. Эгоизм тут не причём.

Ну вот захотелось вдруг к примеру в Турцию в ковид и хз смог бы я там просто оказаться если бы жил в ЕС. И таких вещей масса.


ЕС банальный СССР со всеми плюсами и минусами советской системы.
На счёт взаимпомощи и локтей у европейцев вопрос сильно спорный.

[fed]

Цитата:

Сообщение от axm2017

ЕС банальный СССР со всеми плюсами и минусами советской системы.

Евросоциализм можно за более или менее разумное время (типа лет 7-10) починить. (И я надеюсь, что многим европейцем нынешнее столкновение с экономической реальностью поможет сформировать правильную картину мира).
А вот чтение книг о последних десятилетиях Османской или Австрийской Империй, или наблюдение за распадом Югославии (который я уже во вполне осмысленном возрасте застал) наводят на довольно мрачные (по сравнению с евросоциализмом) мысли.

[EVGL]

Я сознательно упомянул сельскую в кавычках жизнь, а не европейцев в целом.

[axm2017]

СССР не смогли починить. Причина была в ошибке при построении управленческой структуры. Ес та же хрень. Они банально не прагматичны. Усилия потраченные на организацию лгбт парадов наверное могли бы спасти пару африканских стран от голода.

Империи вполне себе живут. Некоторые считают сша и Китай империей. Сингапур и Южная Корея тоже вполне зажигалки. Северная по мне так тоже интересно.
Ключевое пот, кровь и угрозы. Банально но в режиме выживания организм способен на многое.

[fed]

Цитата:

Сообщение от axm2017

СССР не смогли починить. Причина была в ошибке при построении управленческой структуры. Ес та же хрень. Они банально не прагматичны. Усилия потраченные на организацию лгбт парадов наверное могли бы спасти пару африканских стран от голода.

Ну - в той же Венгрии или Польше довольно уверенно смогли от социализма отказаться. И даже в очень бедной Румынии, где ВВП за последние 30 лет очень существенно вырос. Кроме того - мы в реальном времени можем наблюдать отказ от конкретного штамма "евро"- социализма в Англии. И вроде бы там дела достаточно неплохо идут. А СССР - это скорее как пример к распаду империй.