AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.06.2010, 16:55   #1  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Невозможность закрытия выделенной ветки: баг или фича?
Ситуация А. Создаю ветку (мое сообщение в ветке первое). Я могу удалить её, пока никто не успел ответить, или в любой момент заблокировать.

Ситуация Б. Модератор создает новую ветку, вынося её начало из другой ветки, начиная с моего сообщения (мое сообщение в новой ветке первое). Я НЕ могу удалить её, пока никто не успел ответить, и НЕ МОГУ в любой момент заблокировать.

Ситуация Б больше похожа на баг, чем на фичу.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 03.06.2010, 23:18   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
хм... забавно. наверное действительно баг.

добавил в список Если модератор выделил сообщение в отдельную ветку, то автор не может закрыть/удалить
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 04.06.2010, 11:45   #3  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Есть предположение, что в теме есть 2 отдельных поля для автора: первое - ID автора темы, отображающийся в форуме, он равен автору первого сообщения; второе - ID модератора, на самом деле создавшего запись о теме в базе данных, нигде в форме не отображается. И, вероятно, права доступа к этим функциям работы с темой определяются именно по второму идентификатору пользователя. При нормальном создании темы вручную - идентификаторы совпадают, при выносе темы из другой ветки - различаются.
Старый 04.06.2010, 12:39   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Есть предположение, что в теме есть 2 отдельных поля для автора: первое - ID автора темы, отображающийся в форуме, он равен автору первого сообщения; второе - ID модератора
Не, как-то по-другому.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.06.2010, 16:09   #5  
Aleksey_M is offline
Aleksey_M
Administrator
Аватар для Aleksey_M
 
520 / 355 (13) ++++++
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: Москва
Для проверки создал сообщение в теме тестовым пользователем, отцепил это сообщение в новую тему, создал этим же пользователем новую тему (раздел Детская) - никаких различий в правах не вижу, закрыть/удалить тему не могу.

Права в разделах различаются, в каком то разделе автор может закрывать/удалять темы, в других - нет.
Не вижу ошибки.
__________________
Был грязный плащ на нем одет,
Цилиндр черный смят в гармошку...
Старый 14.06.2010, 19:13   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Я могу ... в любой момент заблокировать.
Цитата:
Сообщение от Aleksey_M Посмотреть сообщение
Права в разделах различаются, в каком то разделе автор может закрывать/удалять темы, в других - нет.
Хм... А ведь Алексей прав - право закрывать сообщение у автора есть только в разделе Вакансии.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 15.06.2010, 00:44   #7  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Хм... А ведь Алексей прав - право закрывать сообщение у автора есть только в разделе Вакансии.
К сожалению, не нашел этого ни в правилах, ни в темах по обсуждению форума. Поэтому неясны причины, почему автору нельзя закрывать свои ветки в других разделах. Например, это можно было бы разрешить как минимум во всех разделах, кроме раздела по Аксапте, раздела по Навжену и раздела по CRM. А то и вообще везде можно было бы разрешить.

Кстати, в правилах форума в разделе про модерирование (да и в других тоже) не написано, что модератор может разорвать ветку и вынести её в отдельную ветку, да еще и в другой раздел. Удалить - да, закрыть - да, перенести целиком - да, разорвать и перенести не с первого поста - нет.
Старый 15.06.2010, 01:44   #8  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,273 / 3466 (122) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
К сожалению, не нашел этого ни в правилах, ни в темах по обсуждению форума. Поэтому неясны причины, почему автору нельзя закрывать свои ветки в других разделах.
Это скорее исторически сложилось так, что автор принципиально не может закрывать свои ветки нигде, однако в силу того, что обсуждение вакансии/резюме принципиально отличается от обычного обсуждения в силу того, что идет более личностное обсуждение либо по отношению к работодателю, либо по отношению к соискателю - то для этого раздела было сделано исключение, дабы не провоцировать межличностное выяснение отношений.
Также нужно учитывать, что если в остальных разделах общение ведется в основном между специалистами, то в рынке труда - инициирует ветку в большинстве случаев неспециалист (в частности, когда речь идет о вакансии).
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Например, это можно было бы разрешить как минимум во всех разделах, кроме раздела по Аксапте, раздела по Навжену и раздела по CRM. А то и вообще везде можно было бы разрешить.
Технически - разделы не отличаются между собой. А обсуждение может уйти не только в Курилку, но также и в другой раздел.
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Кстати, в правилах форума в разделе про модерирование (да и в других тоже) не написано, что модератор может разорвать ветку и вынести её в отдельную ветку, да еще и в другой раздел. Удалить - да, закрыть - да, перенести целиком - да, разорвать и перенести не с первого поста - нет.
Читаем пункт про модерирование в правилах (Правила форума):
Цитата:
6.1. Форум является модерируемым. Администраторы или модераторы следят за обсуждением и при необходимости вмешиваются в его ход. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением изложенных выше правил, однако действия администратора или модераторов могут выходить за рамки формального контроля - их задача состоит в том, чтобы руководствуясь концепцией форума, правилами форума, своим здравым смыслом и опытом обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии
Я жирным выделил фразы, на которые хочу обратить внимание. Тут ничего не сказано про то, что ветку можно удалить, но нельзя переносить в другой раздел.
Смысл переноса состоит в том, чтобы оставить в ветке сообщения, относящиеся к одной тематике - тематике первого сообщения, а остальные сообщения не удалять - а просто лишь открыть новую ветку со своей тематикой. Ветки обычно разделяются в следующих случаях:
Цитата:
3.2.1 Темы, которые содержат наиболее интересные сообщения, либо интересные наработки (примеры кода) по субъективному мнению модератора могут быть перенесены в раздел "База знаний и проекты"
3.2.2 Темы, в которых обсуждение отклонилось от первоначального должны быть разделены - часть сообщений должна быть выделена в отдельную тему. В этом случае в новой теме первое сообщение редактируется (вставляется ссылка на точку ветвления - тема или сообщение), а в старой ветке добавляется сообщение от модератора "часть обсуждения перенесена ...ссылка..."
3.2.3 Темы, в которых обсуждение нарушает или провоцирует нарушение правил форума других участников должны быть закрыты для обсуждения
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
За это сообщение автора поблагодарили: Bober (1).
Старый 15.06.2010, 06:31   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
К сожалению, не нашел этого ни в правилах, ни в темах по обсуждению форума. Поэтому неясны причины, почему автору нельзя закрывать свои ветки в других разделах.
Причина: после опубликования, ветка принадлежит не только автору.

Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Это скорее исторически сложилось так, что автор принципиально не может закрывать свои ветки нигде, однако в силу того, что обсуждение вакансии/резюме принципиально отличается от обычного обсуждения в силу того, что идет более личностное обсуждение либо по отношению к работодателю, либо по отношению к соискателю - то для этого раздела было сделано исключение, дабы не провоцировать межличностное выяснение отношений.
Ага. Кроме того, ссылки на обсуждения этого исключения показываются при создании сообщения в разделе вакансии.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 181
Размер:	26.0 Кб
ID:	5907

вот эти ссылки
Теперь можно запрещать обсуждение вакансий
Надо ли запрещать обсуждения вакансий
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: Bober (1).
Старый 15.06.2010, 14:15   #10  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Причина: после опубликования, ветка принадлежит не только автору.
Вопрос:кто является автором перенесенной ветки - автор первого сообщения (который, допустим, не собирался создавать и не создавал эту ветку) или перенесший ветку модератор (от которого в ветке, допустим, нет ни одного сообщения)?
Старый 15.06.2010, 19:03   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Есть предположение, что в теме есть 2 отдельных поля для ...
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Не, как-то по-другому.
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Вопрос:кто является автором перенесенной ветки - автор первого сообщения ... или перенесший ветку модератор ...?
Не знаю достоверно.
В базе хранится код пользователя, который создал первое сообщение.
А также хранится код пользователя, который создал последнее сообщение.
информация о модераторских действиях хранится только в логе (логи не являются основанием для определения владельца/автора)

скорее всего, автор первого сообщения является владельцем ветки.
См. например, Call of Duty: "No Russian" или "Ни слова по-русски"

Нужен точный ответ? А зачем это нужно?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.06.2010, 11:54   #12  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Нужен точный ответ? А зачем это нужно?
На автора ветки налагается определенная ответственность и предоставляются определенные права. Как с моральной, так и с чисто технической точки зрения. Поэтому в случае перенесенной ветки важно знать, кто является автором с точки зрения движка форума.
Например, ветка перенесена модератором в раздел, где допускается блокирование ветки автором, например в раздел "Рынок труда". Вопрос: кто может заблокировать ветку - создавший ветку модератор или автор первого сообщения, который может быть вообще не в курсе, что его именем создана ветка ?
Старый 16.06.2010, 15:08   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
На автора ветки налагается определенная ответственность и предоставляются определенные права.
По-моему ответственность везде одинаковая.
А права больше только в разделе Рынок труда - он может закрыть.

В остальных разделах отличие автора от отвечающего - автор может прицепить голосование к своей теме. Других отличий нет.

Цитата:
Сообщение от Bober Посмотреть сообщение
Например, ветка перенесена модератором в раздел, где допускается блокирование ветки автором, например в раздел "Рынок труда". Вопрос: кто может заблокировать ветку - создавший ветку модератор или автор первого сообщения, который может быть вообще не в курсе, что его именем создана ветка ?
Модератор - всегда может в "своем разделе".
Автор может закрыть "свою" ветку, если его ветка находится в разделе Рынок труда.
Другими словами: И модератор, И автор.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.06.2010, 15:21   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Подведу промежуточный итог.

ответ на вопрос темы "Невозможность закрытия выделенной ветки: баг или фича?"
после уточнения от Aleksey_M звучит так:
Это фича.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.06.2010, 13:36   #15  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Это фича.
Ок, спасибо, на этом и остановимся. Всё равно было полезно: по крайней мере я узнал, что закрывать обсуждение можно не во всех разделах.
Теги
форум

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Добавлена фича: можно получать rss потоки по тегам. mazzy Информация для участников 15 28.09.2017 13:19
обновление страницы при нажатии на название ветки ivas Обсуждение форума 7 23.09.2008 12:44
Новая фича форума: Совет дня mazzy Информация для участников 0 28.10.2007 11:23
Новая фича Тимур Обсуждение форума 12 23.06.2005 22:57
баг со счетчиком просмотров сообщений ivvas Обсуждение форума 1 27.03.2005 18:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.